To tak ale vůbec není, bas je všesměrový a pokud mu tam jedna bedna budí nějaký mód místnosti na nízké frekvenci pod 50Hz, tak je zbytečné připravovat druhou o dobře zahrané spodní pásmo, jejich energie se tam jednoduše sčítá a na jiné frekvenci zase vyruší a dle úvodního příspěvku to vypadá, že největší asymetrie je tam teď ve výchozím stavu. Chtělo by to změřit mikrofonem, jinak je to samozřejmě stále pokus omyl na ucho, stačí s bednama šoupnout o pár cm vpřed vzad nebo do boků a všechno se mění, nechá se s tím vyhrát.

Souhlas, i asymetricke umisteni se da v ramci moznosti vyladit, jde o to zkouset.
Ja take nemam idealni mistnost, presto jsem se me podarilo doladit.

Jo, kdybychom znali typ, model repro bedýnek tak možná, možná ! dokázali navrhnout
úpravu výhybky ale takhle na dálku...o regulaci výšek, středů něco vím, dříve se
regulační potencák malého odporu instaloval do zapojení, no spíš šlo o obchodní parádičku
(Technics, Pioneer, Sony...) basy bohužel ne - nejsou směrové jak uvedeno v příspěvku
výše, zde pomůže leda rozmístění soustav a akustika místnosti...je to nekonečná
bitva a tunění.

Vy jste mi ale zkušení "hifisti", proč mu blbnete hlavu, když nevíte a nemáte zkušenosti.

Tuto je větu "tesat do mramoru ": ""Ty je mas diky tomu, ze je jedna bedna v rohu umele prebuzene/vybuzene, takze je logicky musis na te strane zkrotit a pak je budes mit s druhou bednou vyrovnane nebo spise vyrovnanejsi. To je fyzika, nic vic.""

Prebuzene/vybuzene, nemá nic. Bedny hrají stejně, jen u té jedné to má zmrskané umístěním v prostoru, s odrazy a duněním. Tam je potřeba směrovat aktivitu, už jsem to psal. Pokud ty možnosti nemá, pak je to neřešitelné.

jirkash
"zkrotit"? Tak musí u té bedny v rohu vybourat ten roh, aby zmizely ty odrazy a ten huhlák. Ale co. Tady Hifi už dávno skončilo a je to smutné. Člověk se ale stále učí. Nevěděl jsem, že to tak jde. Při znalosti typu a modelu bedny, zbastlit do jedné bedny výhybku. Tak to je bomba. Je záhadou, co vlastně někteří z Vás doma poslouchají, když se prezentují takovými nápady a jak daleko jsou od toho skutečného Hifi. Bohužel.
Raději poslouchejte hudbu.

V nouzi, ucpat bassreflex, vřadit do cesty vhodný bipolární kondík. Bude to větší hodnota, ale dá se to zaplatit.
U té bedny v rohu.

Nebo útlumový rezistor (lidově odpor) do série s basákem hodnoty srovnatelné s impedanci repráku, vyzkoušet...

"zkrotit"? Tak musí u té bedny v rohu vybourat ten roh, aby zmizely ty odrazy a ten huhlák.

Ano a jelikoz k tem bednam s basreflexy, ktere jsou vzadu se davaji origo ucpavky (presne kvuli tomuto), nemusi bourat ten roh a ztlumi/zkroti to ty basy, respektive duneni. Proto se ty ucpavky delaji a davaji a kupodivu to funguje.

jen u té jedné to má zmrskané umístěním v prostoru, s odrazy a duněním

A o tom jsem psal, uměle brebuzene basy diky umisteni, ty jsi napsal to same, jen jinak, ty tesači do kamene

Netřeba vysvětlovat funkci ucpávky a basreflexu. Určitě to ale neřeší špatné umístění repro ( odrazy a huhlání ) a mají negativní vliv na frekvenční křívku beden, protože seberou ty spodní frekvence.

Přebuzené bedny mužou být jen signálem, nikoliv umístěním v rohu. Tomu se říká odrazy, ale je to jedno. Hlavně mír, aby vydržel.

Len tak vseobecne - pri stereu je asymetria ten najvacsi nepriatel - rozbija stereovahu, fantomovy stred, a uplne zabija predozadny priestor.
Preto niekedy len tak fascinovane pozeram na zostavu -jedna bedna nacpata v rohu, druha v priestore - tam clovek straca tolko potencialu a kvality, ktoru uz potom nedozenie. Bedne v rohu, a so zadnym BR na stene - to je ciste zlo. Ucpat basreflex pomoze na odrazy a moze trochu utlmit nejaky ten mod, ale moc viac nie.
Ziadna dalsia snaha o vybijanie klinu klinom [jeden molitan, zmenit jednu vyhybku atd, to len zhorsi], da sa na to zvyknut? ale urcite. Ale pocut to bude vzdy.

A taka ta povera, ze sa basy nedaju lokalizovat - no nedaju, ked ma clovek dozvuk od 0.4 do 0.8 sekundy a rozstrelene basy +- 12 db kvoli modom [co ma kazdy bez upravenej miestnosti a DRC ev. multisubu]

Viem to, lebo sam mam trochu asymetricku miestnost a stalo ma to asi po roka casu a cca 10k euro do akustikcych uprav, aby som sa tej asymetrie zbavil. A az potom si bol schopny povedat, ze to uz zacina hrat ako ma - akustika, DRC - kotre pouzivam vyslovane na posledne dopilovanie stereovahy - a zrazu bedne uplne zmiznu. Ja ked pocuvam asymetricky zvuk tak ma po 15 minutach boli hlava.

No vidis a me hlava neboli, ikdyz nemam akusticke upravy. Nekdo to moc "žere".

Ono to s tým umiestnením bední je často proste nešikovný kompromis, hlavne pokial je to iba doplnok do už zabývanej miestnosti. Nie každý má to šťastie že môže prispôsobiť interiér posluchu. Hlavne ak človek musí brať ohlad na rodinu, prípadne financie.
Fidji99: Rozhodené/vyosené stereo je dosť rozčulujúce, tiež s tým žijem.

jirkash píše: ↑

25 čer 2022 10:09

No vidis a me hlava neboli, ikdyz nemam akusticke upravy. Nekdo to moc "žere".

To je jasne, kazdy to mame inac, aj v hudbe aj v zivote. Niekto je narocnejsi, niekto sa uspokoji aj s malom a je spokojny.
Ked sa nemylim, ty si teraz ugradoval na MA Bronze, co je dobra volba do kompromisnych priestorov, nakolko uz to repro je dizajnovane primarne tak, ze bude stat skor v obyvacke ako v dedikovanej posluchovke [aj vzhladom na priatelsku nizku cenovku]. Pri reproduktoroch tejto triedy sa ti nedostatky miestnosti aj retazca este dost maskuju samotnym repro a jeho rozlisenim. A aj to ze ani nehraju spodnu jeden a pol oktavu tiez dost pomaha, nakolko problemy su vzdy v tych najnizsich frekvenciach. Tak by to malo byt - do kompromisnych priestorov, primerane repro.

Ja napriklad nepocuvam hudbu ako podmaz, rad sa na to sustredim, mozno aj preto mi vedia detaily, ktore by mi pri "normalnom" povrchnejsom style pocuvania az tak nevadili. [napriklad mimo posluchovky a kino miestnosti ani nemam ziadny zdroj zvuku, niekedy si velmi zriedka nieco pustim na sluchatka na terase]. Ja mam rad ticho a kvalitnu hudbu.

Na druhej strane by som bol d...l, ked uz mam nasypanych 100k euro do aparatury a mam dost priestoru, aby som nemusel robit kompromisy, aby som si nedal namahu a nedal dokopy aspon tak zakladne veci ako je stereo vaha a akustika priestoru.

To neni narocnosti, ta s tim nic nema. Sam se sebevedome řadíš do narocneho a pritom to tak neni. Takovych znam mrak, je potreba hlavně zduraznit cenu, viď.
K mym, to neni upgrade, ale uz mam dve hifi mistnosti. Linn stale jsou (miluji jejich zvuk, druhe v takovem a original stavu nemozne), nyni v druhe mistnosti, kterou doladuji. Uz pochopitelne posledni, vic uz toho domu nenarvu, jedine zrusit jeste loznici.
Ja take nemam hudbu jako podkres, ale pekne se posadim a posloucham a vnimam a nekdy i se zavrenyma ocima. Posloucham velice sirokou skalu hudby.. pop, rock, alternativu, moderni jazz, classic, soul, blues.. Od kazdeho neco.
Casem i clovek zjisti, ze to nejdrazsi neni to nejlepsi. Mel jsem tyden jezdeni po studicich a zapujcek domu a mnohonasobne drazsi zklamaly.

Fidji99, Oldear, ano je to tak. Mnoho lidí si nainstaluje do stávajících prostor nějakou hudební sestavu. Jedna bedna do rohu, druhá kam to esteticky vyhovuje, nebo naopak. Vidím to skoro pořád na fotkách umístěných na forech. A to je základní kámen neúspěchu ve finálním zvuku celé sestavy. Ta sestava nemusí dosahovat astronomických částek, a v dobře ošetřené místnosti, a hlavně správném umístění celého systému se kvalita zvuku projeví i při nižších investicích do celého systému. Potom uslyšíte také kromě muziky i to hlavní, a to je pozadí, prostor, panorama, barvu nástrojů, a podobné požitky z poslechu.

jirkash píše: ↑

25 čer 2022 14:01

To neni narocnosti, ta s tim nic nema. Sam se sebevedome řadíš do narocneho a pritom to tak neni. Takovych znam mrak, je potreba hlavně zduraznit cenu, viď.
K mym, to neni upgrade, ale uz mam dve hifi mistnosti. Linn stale jsou (miluji jejich zvuk, druhe v takovem a original stavu nemozne), nyni v druhe mistnosti, kterou doladuji. Uz pochopitelne posledni, vic uz toho domu nenarvu, jedine zrusit jeste loznici.
Ja take nemam hudbu jako podkres, ale pekne se posadim a posloucham a vnimam a nekdy i se zavrenyma ocima. Posloucham velice sirokou skalu hudby.. pop, rock, alternativu, moderni jazz, classic, soul, blues.. Od kazdeho neco.
Casem i clovek zjisti, ze to nejdrazsi neni to nejlepsi. Mel jsem tyden jezdeni po studicich a zapujcek domu a mnohonasobne drazsi zklamaly.

Pointa toho co som napisal nebola o cene mojej zostavy, bola o tom, ze bez dobreho umiestnenia repro a osetrenia miestnosti to nikdy nemoze hrat skutocne dobre. A ja rozumiem, ze 90% hifistov nema optimalne podmienky [tiez ich nemam, keby som mal tak nemusim riesit akustiku tak ako som musel]. Niektori to maju lepsie, niektori horsie - kombinovanie obyvacky, deti, TV, sedacky atd, tak aby sa dalo zit aj pocuvat muzika je tazko az neriesitelny oriesok. A ako pises, niektori to az tak neriesia a iba pocuvaju. A to je uplne OK.

Ale ked je otazka, ako dostat zo zostavy co najlepsi zvuk, tak opdoved je - kup si co najlepsie repro ake si mozes dovolit, osetri si miestnost ako sa najlepsie da a postav repro najlepsie ako je mozne. Ak tieto 3 podmienky nie su splnene - tak to dobre hrat nebude. To su fyziklane zakony, nic ine za tym netreba hladat. Potom uz vsekty investicie do lepsieho zosiku, DAC, bizuterie - pomoct to pomoze, ale len v zmysle, ze to bude hrat menej zle.

post238206.html#p238206

Ja verim, ze sa ta toto nijako nedotkne, lebo ty si so svojim zvukom uplne spokojny. Cize ani nemas dovod sa nejako citit urazeny. Ale mozno sa niekto iny pouci.

Niekto na tej fotke vidi krasne stare stroje, ja tam vidim "101 chyb, ktore zabiju kvalitu zvuku"

1) zle umiestnene repro - asymetricky, jedna bedna v rohu [to na zaciatok] , druha pred sklenenou plochou a vzdialena od steny
2) hranie mimo osu [off axis] - sedis uplne mimo optimalny pracovny priestor repro [nemas ich natocene]
3) priestor medzi repro zapratany predmetmi, vcitane TV
4) miestnost - plavajuca laminatova podlaha, nijako neosetrene prve odrazy
5) to len hadam, ale z fotky to posobi ako sedacka pri stene, co uz uplne vylucuje nejaky kvaltiny zvuk bez dokladneho osetrenia.
Aby to bolo UPLNE zle ti uz chyba len skleneny konferencny stolik pred sedackou. Ale ovela viac sa toho pokazit neda.

Cize to, ze " Mel jsem tyden jezdeni po studicich a zapujcek domu a mnohonasobne drazsi zklamaly." nie je problem repro, ale dosledok toho, aku mas miestnost a ako to mas postavene. To ze drahsie bedne hrali zle, nie je problem tych bedni, ale tvojej miestnosti. Proste len drahsie bedne viac nemilosrdne ukazali to akusticke peklo v ktorom zijes. Jasne, ze ked do toho rohu das bednu co dokaze ist pod 40Hz tak bude hrat uplne sialene zle.

Prepac, ale niekedy treba povedat pravdu a nie si mazat medove motuzy a tlapkat sa po pleci, aki sme vsetci uzasni.

P.s. ja viem ako hraju Nexusy, mali sme doma kaber LS500 co bol jeden model vyssie.