Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
A este ten ich slavny mikrofon - nastavenie na MLP je robota tak na 10 minut - treba sa trafit presne na stred platna/medzi repro pri stereo [to teda keby niekoho zaujimalo, preco mam vsade nalepky] vodorovne atd - pouziva TRINNOV funkciu 3d remapping, kde virtualne "posunie" repro do idealnej pozicie - samozrejme aj tu je asi 6 roznych parametrov ako to spravit ...
Potom tie dalsie merania uz idu relativne rychlo, nastavi sa vaha jednotlivych meranie [bud rucne alebo automaticky], ja pouzivam ten klasicky CEDIA 12 position pattern na 2 miesta a potom uz len prepinam medzi nastaveniami na single MLP alebo na 2miesta, ked pozerame s manzelkou.
Potom tie dalsie merania uz idu relativne rychlo, nastavi sa vaha jednotlivych meranie [bud rucne alebo automaticky], ja pouzivam ten klasicky CEDIA 12 position pattern na 2 miesta a potom uz len prepinam medzi nastaveniami na single MLP alebo na 2miesta, ked pozerame s manzelkou.
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
A este jedna zuajimava funkcia, vdaka ktorej TRINNOV vie zniet uplne prirodzene - vela DRC systemov ma obmedzenie frekvencie, do ktorej robi zasahy. Myslim ze v DIRACu sa to vola Curtains. TRINNOV ide o uroven vyssie - v principe umoznuje nastavit lubovolne rozsah toho, ako sa budu pocitat filtre.
Toto je priklad frontov - elektrostatov, ktore maju vyhybku na basovu cast na 270Hz. Toto nastavenie povie Optimizeru nasledovne -
- pod 20Hz nepridavaj [mam system co hra od cca 14Hz]
- potom pracujes v +6/-10dB rozsahu
- okolo vyhybky tiez nic nepridavaj, aby to zbytocne neskreslovalo/nenamahalo menice na okraji ich pracovneho pasma
- od 2Khz do 7Khz max boost len 4db
- nad 7kHz [sykavky] uz nic nerpidavaj, len uberaj, ked treba a nechaj reprakom prirodzeny roll-off [najma pri elektrostatoch nechces zatazovat zosik nejakou dodatocnou energiou nad 16kHZ, kde zacina impedancia postupne padat oz pod 1 Ohm
Daju sa takto tie parametre nastavit skutocne velmi, ale velmi precizne, cize tam ziadne digitalne artfakty pocut nie je. Ked si to clovek porovna napr. s Audyssey, ktore je schopne cez cele pasmo prikurit +8dB, tak to je obrovsky rozdiel vo zvuku. Postupne to este budem doladovat.
Toto je priklad frontov - elektrostatov, ktore maju vyhybku na basovu cast na 270Hz. Toto nastavenie povie Optimizeru nasledovne -
- pod 20Hz nepridavaj [mam system co hra od cca 14Hz]
- potom pracujes v +6/-10dB rozsahu
- okolo vyhybky tiez nic nepridavaj, aby to zbytocne neskreslovalo/nenamahalo menice na okraji ich pracovneho pasma
- od 2Khz do 7Khz max boost len 4db
- nad 7kHz [sykavky] uz nic nerpidavaj, len uberaj, ked treba a nechaj reprakom prirodzeny roll-off [najma pri elektrostatoch nechces zatazovat zosik nejakou dodatocnou energiou nad 16kHZ, kde zacina impedancia postupne padat oz pod 1 Ohm
Daju sa takto tie parametre nastavit skutocne velmi, ale velmi precizne, cize tam ziadne digitalne artfakty pocut nie je. Ked si to clovek porovna napr. s Audyssey, ktore je schopne cez cele pasmo prikurit +8dB, tak to je obrovsky rozdiel vo zvuku. Postupne to este budem doladovat.
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
Už jsem to sem psal,u uplné verze Diracu (stereo) to vypočítá filtr 20-20 000 Hz.Ty si potom těmi svislými žlutými posuvníky můžeš nastavit (omezit) použití filtru jenom v určitém rozsahu
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
a takto:
Filtr funguje do 2,6 kHz
Filtr funguje do 2,6 kHz
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
ANo, to je podobne ako ma Audyssey v tej novej PC Appke - obmedzis zhora a zdola frekvencie na ktorych sa uplatnia filtre - vela ludi to pouziva nato aby princcipe len riesili basy alebo max do 500Hz. Toto je este dalsia uroven flexibility a kontroly. Target Cureve je uplne iny modul. To ci si ty ukazal j ekvivalent niecoho takehoto v Optimizeri
ako vidis, dokazes si ulozit cca 50 roznych Target Curves a relativne velmi rychlo medzi nimi prepinat - aplikovat na vsetky repro rovnaku, alebo na kazde repro inu atd.
Mal som moznost priameho porovnania s momentalne asi najlepsou Dirac implementaciou [Storm Audio https://www.stormaudio.com/produit/isp-elite-mk3/ ]. ktora bola o triedu vyssie ako napr. Emotivy alebo MOnolithy, co sa tyka flexibility a Bass Managementu, ale TRINNOV je predsa len este stale trochu dalej. Akoby skoro rovnake, ale preda len to znie uplne inac.
Caka sa teraz na odpoved TRINNOV na DLBC, kde podla najnovsich sprav chcu mat nieco ako je kombinacia DLBC a MSO. Uz teraz sa da robit Bass Management uplne sialene komplexne, tak som zvedavy ako to vylepsia. Medicasom dost vela ludi pouziva kombinaciu TRINNOV a Minidsp 2x4HD [alebo Flex] na managovanie subwoofer arrays. Ma jeden clovek na fore 13.16.10 zostavu a pouziva 4 FLexy len na suby zrovnane cez MSO. ALe to je zase uz trochu ulet . 4 Suby su akurat , mozno 8 do fakt velkej miestnosti.
ako vidis, dokazes si ulozit cca 50 roznych Target Curves a relativne velmi rychlo medzi nimi prepinat - aplikovat na vsetky repro rovnaku, alebo na kazde repro inu atd.
Mal som moznost priameho porovnania s momentalne asi najlepsou Dirac implementaciou [Storm Audio https://www.stormaudio.com/produit/isp-elite-mk3/ ]. ktora bola o triedu vyssie ako napr. Emotivy alebo MOnolithy, co sa tyka flexibility a Bass Managementu, ale TRINNOV je predsa len este stale trochu dalej. Akoby skoro rovnake, ale preda len to znie uplne inac.
Caka sa teraz na odpoved TRINNOV na DLBC, kde podla najnovsich sprav chcu mat nieco ako je kombinacia DLBC a MSO. Uz teraz sa da robit Bass Management uplne sialene komplexne, tak som zvedavy ako to vylepsia. Medicasom dost vela ludi pouziva kombinaciu TRINNOV a Minidsp 2x4HD [alebo Flex] na managovanie subwoofer arrays. Ma jeden clovek na fore 13.16.10 zostavu a pouziva 4 FLexy len na suby zrovnane cez MSO. ALe to je zase uz trochu ulet . 4 Suby su akurat , mozno 8 do fakt velkej miestnosti.
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
Fidji,ty máš zkušenosti s gikacoustics,co říkáš těmto https://gikacoustics.eu/product/4a-alph ... ass-trap/
chtěl bych je použít místo toho černého panelu 1x1m,na každé straně 3 (0.6x0,6m)za sebou,to kvůli prvním odrazům.To je pro mě dost důležité,protože
pokoj je uzoučký (6,6x3,4m) a ty první odrazy jsou dost znát.Panel je z PUR pěny https://www.eurofoam-tp.cz/snizeni-hluk ... izeni.php 80 mm,Ty gik by byly delší,hezčí,no i dražší
Měřil jsem to včera Moving Mic Method ,s panelem i bez,velký vliv od 300 Hz dolu (ta metoda teda nic moc,chvíly trvalo,než jsem to pochopil,to video na ASR bylo naprd,nebylo tam vidět nastavení programu,ty chlapi s mikrofonem se tam kroutili jako 3 buzíci na diskotéce,lepší byly ty fotky vlastního nastavení.U toho klasickýho měření je výhoda,že si tam nastavíš pár vteřin zpoždění a v klidu odejdeš z měřeného místa).
https://ibb.co/xF8b8r6
chtěl bych je použít místo toho černého panelu 1x1m,na každé straně 3 (0.6x0,6m)za sebou,to kvůli prvním odrazům.To je pro mě dost důležité,protože
pokoj je uzoučký (6,6x3,4m) a ty první odrazy jsou dost znát.Panel je z PUR pěny https://www.eurofoam-tp.cz/snizeni-hluk ... izeni.php 80 mm,Ty gik by byly delší,hezčí,no i dražší
Měřil jsem to včera Moving Mic Method ,s panelem i bez,velký vliv od 300 Hz dolu (ta metoda teda nic moc,chvíly trvalo,než jsem to pochopil,to video na ASR bylo naprd,nebylo tam vidět nastavení programu,ty chlapi s mikrofonem se tam kroutili jako 3 buzíci na diskotéce,lepší byly ty fotky vlastního nastavení.U toho klasickýho měření je výhoda,že si tam nastavíš pár vteřin zpoždění a v klidu odejdeš z měřeného místa).
https://ibb.co/xF8b8r6
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
Nevieš, či Dirac na Storm Audio využíva vzorkovaciu frekvenciu 48kHz alebo 192kHz?Fidji99 píše: ↑03 zář 2022 20:10...
Mal som moznost priameho porovnania s momentalne asi najlepsou Dirac implementaciou [Storm Audio https://www.stormaudio.com/produit/isp-elite-mk3/ ]. ktora bola o triedu vyssie ako napr. Emotivy alebo MOnolithy, co sa tyka flexibility a Bass Managementu, ale TRINNOV je predsa len este stale trochu dalej. Akoby skoro rovnake, ale preda len to znie uplne inac.
...
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
48kHz, myslim ze to je obmedzenie priamo Diracu pri multikanali?
Alt16 ide 96, Alt32 192kHz do max 24kanalov, potom myslim 32 to klesa na 96 a viac ako 36 to ide uz len 48kHz. Nemyslim, ze to je nejako extra pocut. Pocul som aj nazor, ze tych 192kHz moze aj skodit, nakolko potrebujes viac taps. Max dlzka FIR filtra je 600ms a rozlisenie max 1/48 oktavy.
Alt16 ide 96, Alt32 192kHz do max 24kanalov, potom myslim 32 to klesa na 96 a viac ako 36 to ide uz len 48kHz. Nemyslim, ze to je nejako extra pocut. Pocul som aj nazor, ze tych 192kHz moze aj skodit, nakolko potrebujes viac taps. Max dlzka FIR filtra je 600ms a rozlisenie max 1/48 oktavy.
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
Tak jsem to vylepšil a je po prvních odrazech.Žádné nakupování.Ve sklepě jsem měl ještě spoustu nevyužité drahá akustické pěny,tak jsem vyrobíl ještě 2 panýlky o šíři 60 cm,nové rámečky,ten větší přebalil a hotovo.
https://ibb.co/wB7J6vS
Pěnu jsem kupoval v Eurofoam Brno
https://ibb.co/wB7J6vS
Pěnu jsem kupoval v Eurofoam Brno
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
To ti ale nejspis ubralo na vyskach, tedy detailu a prostorovosti, ne? Predpokladam, ze to je furt celkove lepsi, ale s nejakym kompromisem...
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
Neubralo,měřil jsem to a podívej se na ten horizontální polární graf,ten mluví za všechno
Naopak,vyšek tam mám stále víc než dost,JBL dokonce na bližší vzdálenost doporučuje nenatáčet bedny k posluchači,ale nechat je rovnoběžně s místností.
Naopak,vyšek tam mám stále víc než dost,JBL dokonce na bližší vzdálenost doporučuje nenatáčet bedny k posluchači,ale nechat je rovnoběžně s místností.
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
To bys ale mel i ukazat, jak to vypadalo predtim. Prosim, nebere to jako nejake moje rypani, ale moje zkusenost je, ze kdyz se proste prida absorpce, zvlast na mista prvnich odrazu, tak to proste slyset je - ano, pomuze to s odrazy, vyrovna to frekvence, snizi dozvuk na vyssich frekvenci, ale logicky to taky ty vyssi frekvence sezere a tedy logicky to musi mit vliv na detail, prostorovost a jakousi barevnost tonu. Je to levne a rychle reseni, ale kompromisni.
Re: Digital Room Correction - liecba audioneurozy?
@Yiakoubou - na taku vzdialenost s tym nema moc co ine spravit - na nejaku realnu difuziu tam je to moc blizko. A to s tymi vyskami a tak - tam to skor zavisi od celkoveho dozvuku a jeho vyrovnanosti. A aj o kombe repro/miestnost/vkus. Inac to potrebujes spravit ked mas waveguide a inac ked nie. Takato plocha mu ziadne vysky nezozerie.
Zase nie vsetko co tvrdi Vitvar je uplne tak. Su aj ine sposoby ako sa dobrat k dobremu zvuku a vhodne zvolena absorpcia na prvy odraz, najma pri uzkych miestnostiach je casto ta najlepsia alternativa.
@Tomas - mne sa viac osvedcila ta akusticka vlna, ako pena, zda sa mi, ze to prauje rovnomernejsie cez frekvencie. Ale samozrejme akustika + DRC je neprekonatelna kombinacia.
Zase nie vsetko co tvrdi Vitvar je uplne tak. Su aj ine sposoby ako sa dobrat k dobremu zvuku a vhodne zvolena absorpcia na prvy odraz, najma pri uzkych miestnostiach je casto ta najlepsia alternativa.
@Tomas - mne sa viac osvedcila ta akusticka vlna, ako pena, zda sa mi, ze to prauje rovnomernejsie cez frekvencie. Ale samozrejme akustika + DRC je neprekonatelna kombinacia.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 31 hostů