Pro-Ject Tube Box SE II

Prostor pro milovníky poslechu LP
Uživatelský avatar
DRVOŠTĚP
Příspěvky: 939
Registrován: 27 bře 2010 19:02
Kontaktovat uživatele:

Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od DRVOŠTĚP »

Ahoj,potřebuji rady a Vaše názory na tento phono preamp.Jak dlouho vydrží lampy,jestli se musí a jak dlouho rozehřát a vše okolo.Díky předem *palec*

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od Renown »

To už se tu jistě několikrát probíralo.
Lampy vydrží nejméně 2000 hodin hraní.
Jestli se musí rozehřát nebo ne posuď sám. Pokud slyšíš rozdíl ihned po zapnutí a třeba po další půlhodině, pak je odpověď ano.
Lampy se musí trochu zahořet, ale tak 30 hodin by jim mělo stačit. Samozřejmě vzhledem k tomu, že elektronky stárnou, tak se jejich zvuk bude po celou dobu života nepatrně měnit. Dramatičtější změna pak nastane krátce před koncem jejich života.
V tomhle přístroji jsou osazeny ECC803S od Tungsolu, cca 25 USD/ks

Uživatelský avatar
DRVOŠTĚP
Příspěvky: 939
Registrován: 27 bře 2010 19:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od DRVOŠTĚP »

Když nebudu hrát tak vypínat natvrdo nebo ne.Uvažuji o koupi lepšího phono preampu a tak hledám stéblo...A pro ostatní to bude taky -opakování je matka moudrosti...je něco lepšího v této cenové relaci a ke gramu PRO JECT Expression III ?

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od Renown »

samozřejmě vypínat natvrdo, jinak ty lampy vydrží 80 dní a je po nich. S lampama se musí vždy takto zacházet.

MartinSt4
Příspěvky: 136
Registrován: 03 úno 2010 09:32
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od MartinSt4 »

Tento preamp používám k 6-perspex+Sumiko Black Beard. Mně tato kombinace vyhovuje, jsem s ní spokojený, ale je to přirozeně subjektivní názor. Nechal jsem se ještě phono modifikovat výměnou kondenzátorů a úpravou vstupní impedance aby líp vyhovovala Sumiku. Elektronky mám původní Tesly ECC83(jsou to originály) a udělal jsem si vlasní zdroj napájení viz http://www.hifinazory.cz/forum/viewtopi ... &sk=t&sd=a. Elektronky rozehřívám pár minut, resp. nejdříve zapnu phono, pak ostatní komponenty, pak vytahuji LP ze skříně...

Uživatelský avatar
DRVOŠTĚP
Příspěvky: 939
Registrován: 27 bře 2010 19:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od DRVOŠTĚP »

To MartinSt4-moooooc pěkné *palec* *palec* *palec*

Uživatelský avatar
enregistree
Příspěvky: 173
Registrován: 22 pro 2010 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od enregistree »

Male signalove lampy vydrzi roky provozu bez vypnuti, tzn. nekolikanasobne vic nez udaj o minimalni zivotnosti (2 000 h).
Vse nechavat zapnute, vypinat jen na delsi casove useky bez pouzivani (napriklad vikend a delsi pauzy), to je me doporuceni. Neplati to pro koncove zesilovace a jejich vykonove lampy, tem se zkracuje zivotnost, kdyz jsou zapnute.

Je videt, ze tu panuje vic nazoru (smile). Je to odveka debata na vsech moznych forech.

Uživatelský avatar
DRVOŠTĚP
Příspěvky: 939
Registrován: 27 bře 2010 19:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od DRVOŠTĚP »

No a teď babo raď!!!

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od Renown »

to enreg...

v žádném případě !!!
životnost nepřímo žhavených elektronek nepřevyšuje 2000 hodin, vyjma elektronek speciální kvality, kde výrobce zaručuje 10.000 hodin. Stejnou životnost mají ještě přímo žhavené elektronky, ale to není případ phono předzesilovačů.

Uživatelský avatar
enregistree
Příspěvky: 173
Registrován: 22 pro 2010 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od enregistree »

Renowne,
jedna se o zarucenou dobu zivotnosti (tzn. minimalni; a pri provoznich podminkach blizko maximalnich povolenych hodnot), a ne stredni, prumernou.

Od padesatych let do soucasnosti, nasel by se soudny designer, ktery by pouzil soucastku, jejiz prumerna doba zivotnosti je 84 dni provozu? Pominu-li consumer audio, co vsechna lampova komba pro kytary a basy? A studiova technika, ktera se casto nechava pustena 24/7? A televizni tunery?

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od Renown »

to co tu enr... říká, prostě není pravda. Jsou to prosté bláboly

U elektronek speciální kvality (SQ = special quality) se většinou zaručuje 10.000 hodin. V katalogu Tesla jsou takové elektronky označené jako "Dlouhoživotnostní"
U běžných elektronek je tedy životnost samozřejmě nižší.
od padesatych let do soucasnosti, nasel by se soudny designer, ktery by pouzil soucastku, jejiz prumerna doba zivotnosti je 84 dni provozu?
A já myslím, že by se těžko našel konstruktér, který by dal spíše na své pocity, než na katalogové údaje výrobce ???
Uvědom si že i 10.000 hodin v trvale zapnutém režimu je pouze jeden rok a 51 dnů a nic více. A to mluvíme o dlouhoživotnostní elektronce.
Jak dlouho tedy pojede elektronka, která je běžné kvality ?

A ještě si uvědom, že při dvou hodinách hraní denně vydrží běžná elektronka cca 3 roky. Dlouhoživotnostní pak 15 let.

Uživatelský avatar
enregistree
Příspěvky: 173
Registrován: 22 pro 2010 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od enregistree »

Zarucena zivotnost, pokud je uvedena vyrobcem (service life guarantee), coz muze byt treba tech 2 000 nebo 10 000 hodin, je specifikovana pri maximalnich povolenych hodnotach (design-center values): anodoveho napeti, proudu, teploty banky a dalsich parametru. V realnem zapojeni nikdy neni lampa provozovana blizko techto hodnot – zivotnost je delsi, a to nekolikanasobne.

Analogicky u kondenzatoru – uvadena zivotnost 4 000 nebo 10 000 hodin je minimalni hodnota pri maximalnich operacnich parametrech, realna zivotnost je nekolikanasobne delsi.

efičák
Příspěvky: 1977
Registrován: 18 dub 2008 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od efičák »

Přestože trioda ještě hrála, nebylo to co bývalo.
Dokonce začala chvílemi pískat.
Nějak to prý jde změřit.

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od Renown »

to enr....

ne, to není pravda !
Ta délka života je udávána při doporučených provozních podmínkách.
Telefunken dokonce uvádí, že napětí žhavení se nesmí lišit o více než 5% od jmenovité hodnoty jinak se doba života zkracuje.

Ještě jednou opakuji, že pokud budete hrát dvě hodiny denně, což je dle mého mínění extrémně hodně, pak nahrajete ročně 730 hodin. K deklarovaným 2000 hodinám se tak dostanete za tři roky.

to Efičák :
samozřejmě se to dá měřit. Dojde ke snížení strmosti a ke zvýšení záporného mřížkového proudu. Stejně tak dojde k poklesu anodového proudu.
Například ECC803 o které zde byla řeč, má mít strmost 1,6 (s tolerancí +0,35 ; -0,3) mA/V, mřížkový proud nižší než -0,2uA a anodový proud 1,25mA s tolerancí (+-0,15) při Ua = 250V a Rk = 1,6k
To jsou údaje pro novou elektronku. Okamžik, kdy se elektronka považuje na konci života, je pokles strmosti na 1,05mA/V, pokles anodového proudu na 0,8mA a nárůst Ig1 na 0,5uA.


Nikdy se u ECC803 neuvažuje o jiných pracovních podmínkách než o Ua = 250V a Ia = 1,3mA.
Proč by se tedy doba života udávala při Ua = 550V a Ia = 9mA ??? což jsou mezní hodnoty té elektronky

A proč sem pleteš kondenzátory, bavíme se o elektronkách

Uživatelský avatar
DRVOŠTĚP
Příspěvky: 939
Registrován: 27 bře 2010 19:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Pro-Ject Tube Box SE II

Příspěvek od DRVOŠTĚP »

Tak už týden hraju ,poslouchám a lebedím.Ale, a už je tu to slovo který každý zná...Jde to ještě vylepšit??? *klanimse* *klanimse* *klanimse*

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 22 hostů