Nereagujem len na toto vlákno, ale niektorí nemajú ani šajnu a ak by boli upozornení na bludy čo popísali ohľadne krištalizácie kovov, zmrazovaní a ohrievaní kovu... To je jednoducho debilizmus a nič iné! Tvária sa pri tom, že niečo o tom vedia - so 100% istotou napíšem, že o tom vedia hovno.
Je neskutočné, aké nezmysly sú šírené aj v tejto téme, človek podozrieva už aj Boxera z rezignácie Verím tomu , že zvukový prínos je počuteľný - v slepom teste je však nepočutelný. Jeden organizovaný slepý test a tieto drísty - no jasné nebola to známa zostava, známe prostredie a použili sa nevhodné nahrávky, to by boli dôvody prečo sa nič nedalo rozlíšiť.
Niektorý už majú také rozlíšenie a toľko detailov po výmene káblov a poistiek, že Pink Floyd znie ako symfónia.
A technici nám len nedokážu vysvetliť prečo je to počuť...

Vy nevěřící hifisti.

Přeci vyměníme silový kabel, změna k lepšímu. Vyměníme koncovku, změna k lepšímu, vyměníme pojistku, změna k lepšímu, vyměníme kondíky, změna k lepšímu, vyměníme dráty v zesilovači, změna k lepšímu, tranzistory, nožičky,ovládací knoflíky, konektory, baterky u dálkovýho ovladače,...víte co všechno se dá vytúnit?

A vše jen k lepším výsledkům.
Tak už nechte plků a vyměňujte a zlepšujte.

Jen by mne zajímalo, jestli u všech přístrojů to tak jde a v které cenové se to už dál vylepšit nedá.

Také se připojuji k návrhu odzkoušení výměny pojistek (příp. pojistk. odpojovačů). Pro zdárný (rozuměj co nejmarkantnější) výsledek je však nutno dělat mezi výměnami součástky v přístroji (či v el. sil. okruhu) alespoň ca 1 min. pauzu. Toto je naprosto zásadní výchozí podmínka korektně provedeného komparativního testu. Při volbě jiné metodiky (např. okamžitým přepínáním resp. ABX) již nelze garantovat dostatečně exaktní výsledky a tudíž tento způsob testování v žádném případě nelze doporučit.

fox píše:Rozdíl v barvě zvuku byl tak markantní, jako kdybychom použili korekce.

Tzn. změna musí být velmi snadno a naprosto objektivně měřitelná, pokud je rozdíl takhle markantní.
Jen je zvláštní, že nikdo žádná taková důvěryhodná měření neuvádí....

fox píše:Boxere, vždy to nemusí být změna k lepšímu. Zvuk se prostě mění, podobně jako při výměně kabelů.
Záleží na tom, jak to komu vyhovuje.

V pripade filtra je to blbost. Ak filter filtruje, tak to musi byt prinos. Ak nefiltruje, alebo "cosi" zanasa do retazca, tak to nie je prinos, ale marketingovo oblubene "jak to komu vyhovuje"

Renown píše:

tak takovou hloupost bych jako odpověď nečekal ...
A co bys na tom kabelu chtěl jako zjišťovat ? Stejnosměrný odpor zemního vodiče, nebo míru pozlacení pinů konektoru ???
Lachim samozřejmě myslel posuzení vlivu kabelu na zvuk sestavy

Proč hloupost ??? Začnu větou od S499... " Vliv KVALITNÍHO napájecího kabelu nikdo nezpochybňuje." Pak mým úsilím VYROBIT KVALITNÍ KABEL. Platí pravidlo, že u kvalitních hifi doplnků , které jsou prokazatelně přínosem existuje VŽDY možnost si je vyrobit za zlomek ceny. (i když to není každému dáno)
Porovnávat poslechem audiokabel, který přímo přenáší elektroakustický signál má logiku, z poslechu se dá dost dobře rozpoznat v čem se liší jeho vlastnosti (kapacita, odstínění, vlastnosti dielektrika...) Možná trochu náročnější a diskutabilnější je to u reprokabelů.
U "poslechu" napájecích kabelů zjistíme akorát ,že jeden z nich je nejlepší. Mně to fakt připadá jako takový Cimrmanovský test. Ono je to sice fajn, sejde se několik stejně "postižených" lidí ,pohrají se se svými kabýlky, něco dobrýho popijí, pojí, pokecaj, nakonec se shodnou ,že jeden z těch kabýlků byl nejlepší a ten ,co ho nemá již plánuje jeho koupi místo dovolené. Docela hezký večírek. A mně, se silnou DIY motivací moc zajímá PROČ je jeden z nich nejlepší. A jdu měřit.
1. Změřím na vstupu zařízení úroveň proniknuvšího vf rušení. Určitě se bude lišit mezi jednotlivými typy. 2. Změřím úroveň vyzařování 50Hz a harmonických , které mohou dost výrazně pokazit zvuk pokud proniknou do nf kabelů. (zkuste si přiblížit napájecí kabel k signálovému...) Tohle všechno změřit lze. A vyvodit z toho konkrétní závěry. Pokud jsem zapoměl na nějaký důležitý parametr, prosim připomeňte, budu rád.
Jo, k tomu stejnosměrnému odporu ochranného vodiče, tak to se fakt dělá pravidelně, u nás v zaměstnání při revizích, kromě měření izolačního odporu druhá nejdůležitější , u nevyhovujících kabelů jde většinou o korozi pinů konektoru. Kromě bezpečnosti tento parametr má vliv i na průnik rušení do zařízení. Proto se prodávají ty předražené štekry.
Ale co by mě zajímalo mnohem víc než poslechový test je vzorek takového skvělého kabelu. Stačí tak 10 cm. Samotná konstrukce o mnohém vypoví.

VÝZVA ! (na souboj )
Poskytněte mi cca 10 cm vzorek nějakého věhlasného napájecího značkového kabelu a já Vám vyrobím stejný za padesátinu nebo setinu ceny !

Troufalost, co ?

lachim píše:transiwatt
"...tak chceš to vyzkoušet v praxi, prosím? mám 5 různých napájecích kabelů.
u mě nebo u tebe? (stačí nám na celou akci 45 minut)"

lachime díky moc, rád se setkám při jiné příležitosti, ale tohle považuji za fakt poněkud kontraproduktivní.

Asi to bude těžké, prosim nerozřezávej své předrahé kabely , ale pokud bys měl tu možnost získat vzorek podle tebe nejlepšího kabelu, jak uvádím v předešlé výzvě, tak mám zájem.

lachim píše:Mam i privod, i odpojovac.
vymena je skutecne rychla. Bohuzel se neobejde bez odpojeni cele sestavy z el. Site.
A to je kapku pjoblem.

Proto bych zustal u toho testu vlivu napajecich kabelu na sestavu.
Nebo i u pracky proudu. I na te je to slyset.

Co je myšleno odpojovačem ? To je ten připojovací konektor na zesilovači s integrovaným pouzdrem na pojistku ?
A když teda pojistky mají takový vliv , co jejich držáky ? Fakt móc efektně vypadá "highend" pojistka zasunuta do držáčku zapájeného v tišťáku. Ten držáček lze koupit asi za 5.-Kč. Cítí se v něm dobře taková aristokratická pojistka ? Jaký pojistkový držák je nejlepší ? Nevyrábí se highend pojistkové držáky ? Jejich materiál nemá vliv na zvuk, když pojistka tak zásadní ?

[quote="boxer"]Myslím si, že by bylo škoda, abychom ...si nepřečetli pravdivou a nefalšovanou zkušenost odborníka.

Nechci zpochybnit odbornost té osoby , ale asi bude odborníkem v úplně jiném oboru.

Protože to co píše , to jsou PERLY , jedna hezčí než druhá. TO CHCE ZVĚČNIT ZLATÝM PÍSMEM DO MRAMORU !

"Postupne sa však poistka "zahorovala", zvuk zjemnel, vyčistil sa, otvoril sa priestor." Tak zahořování pojistky !!! no super, to jsem se zas něčemu přiučil
"... môžem zodpovedne povedať, že výmenou poistky v predzosilňovači som dosiahol vyšší zvukový prínos, ako výmenami elektróniek, prípadne káblov..." Nééé
"... najlacnejší účinný upgrade prístrojov." Je fakt, že některé pojistky jsou zatím levnější než některé zesilovače , nekup to.
" Farba zvuku, priestorové podanie, podanie detailov atď. sa totiž zmerať nedajú - dajú sa iba počuť." A to jakože fakt néé ???

Pánové diskusi o pojistkách fakt končím, PŘES TO VLAK NEJEDE.

Transiwatt: Bohužel jsi evidentně nepostřehl boxerovu sofistikovanou ironii. Stejně tak sekalovu.

TRAMSIWATT : takze z testu radeji vycouvas, protoze prece vis, ze ... klasika - kecy, kecy a zase jenom kecy - kdyz mas ted realnou moznost dokazat, ze "kabelkari " jsou pitomci ( jak je zvykem tak hlasite proklamovat ), tak najdes milion duvodu proc to nezkusit ... inu proc ne, alespon si muzeme udelat obrazek o relevanci Tvych prispevku