K věci tu není nikdo.
Cerabally jsou uzavřená věc. Pomůžou, kde jsou přítomny vibrace, takže i repro. Jestli je to přínosné zvuku, můžete klidně debatovat v nějakém vláknu a nebudu narušovat, protože to má aspoň nějakou logiku. Ceraball pod statickou zásuvkovou lištou je blbost. Sama není zdrojem vibrací a případné vibrace z okolí ji neovlivní.

Zdravím lachima.

Díky. Vlastně to vidím podobně (po všech možných pokusech). Pod repro ano. Ale všude jinde je to diskutabilní a spíš nic. . Zajímal by mne ale i názor mnohem zkušenějších (a inženýrů) než jsme my dva Svartenatt.. (na repro a různé podložky pod nimi). Přitom každý konstrukter repro musí podložky či hroty řešit. Zajímalo by mne, jak uvažují a jak dalece tomu věnují pozornost při návrhu bedny.. To jen vezmou hroty a hotovo? Dál to neřeší..?
Ale asi se to nedozvíme. (Pozn.Možná zkusím pozjišťovat, jak k tomu přistupuje Šroll u svých nových krásek. Ten je v inovacích většinou dál než ostatní. - neměl by někdo fotku těch jeho repro, spodní části? )

2 kychtax

pod elektronikou a káblami, príp. " psom"..)

To je k prvej otázke, tam je to jasná blbosť..
Pokiaľ ide o reproduktory, je dobré si uvedomiť pomer hmotnosti pohyblivých častí reproduktora (kmitací systém a mebrána) k celkovej hmotnosti reproboxu.. Aké asi budú "vibrácie" reproboxu, ktoré sa môžu preniesť do podlahy??? Tá energia sa šíri hlavne (možno 99,9% )zvukom, a ten "neodrušia" žiadne podložky. Nejaké dvere, sklo vo vitríne, okno budú vibrovať nezávisle na podložkách pod reproboxom, kde na 100% stačia pružné absorbujúce podložky, aby napr.špatne vyztužený reprobox nedrnčal o podlahu alebo o stojan (pri regáloch). Môžeš vplyv hrotov na zvuk 100x merať akusticky v najlepšej mrtvej komore, nič nezistíš.. Lebo neexistuje.Je to len dobrý pocit a estetika.
Pokiaľ ide o "inovácie", ku ktorým neexistuje jediný objektívny hodnoverný fakt (a pritom každá takáto inovácie prinesie "výrazné zlepšenie" už predtým dokonalej veci ), tak som silne skeptický..

Děkuji za odpověď, zkusím dát všechno pryč a pak vyzkouším. Zkusím i nějaké ty pružné absorbujúce podložky - třeba jako malé puky nebo obyč. pryž? OK..

Napríklad...

alebo niečo podobné.. Základ je princíp silentbloku, teda pružný absorbujúci element.

Výrobci aut na celý planetě jsou vážně děsný pitomci, když na odizolování motoru od karoserie auta nepoužívaj tak sofistikovanou technologii, jako jsou cerabally a soundspiky, ale prostě jen obyčejnou gumu !

Nebo je to něco jinýho, vibrace od motoru a vibrace od reprobedny ?

No, šeďoure, ty taky prodáváš domácí cerabally .

Z pohledu celého systému je v tom rozdíl obrovský (typ, frekvence a amplituda vibrací, typ a charakter hmoty, do které vibrující předmět vibrace přenáší, požadavky či neexistence požadavků na absorbci vibrací atd.). Požadavky motor v hýbajícím se autě vs reprosoustava na pevné podlaze snad nemohou být odlišnější. Proto i řešení jsou odlišná.

Už jsem to kamsi psal, ale dva příklady z reálné praxe:

1) Průmyslové podniky. Pracovně se mimo jiné pohybuju po velkých fabrikách nejrůznějšího charakteru. Pokud někde jsou stroje, u kterých jde o přesnost a velikost a hmotnost, NIKDY nejsou do nosné desky upevněny jinak než na masivní pevná ocelová lůžka, nohy, pláty... Nosná deska je pak v drtivé většině velmi tlustý vyztužený beton, pod kterým je buď kamení nebo piloty.

2) Mikroskopická laboratoř. Na pracovních stolech jsou mikroskopy, u mikroskopů joysticky ovládající mikromanipulátory, pomocí kterých se pracuje s jednotlivými lidskými buňkami. Jinými slovy do ultrajemna zpřevodované "ručičky", do kterých se berou lidské buňky a nějak se s nimi manipuluje. Nutnost naprosté absence jakýchkoliv vibrací je základní podmínkou kvalitní práce. Pracovní stoly nejsou na žádných silentblocích, ale dva zdvojeném mechanismu opírajícím se o něco, co velmi nápadně připomíná Ceraball.

Nie je v tom žiadny rozdiel.. Ide o to, aby sa vibrácie (z málo tuhého) reproboxu neprenášali do podlahy, na ktorej stojí, rovnako ako pri aute z motora do karosérie, kde je upevnený. Takže izolovať zdroj vibrácií (reprobox) od podlahy absorbérom.
Ak ide o stabilitu stroja, tak sa pevne spojí s podkladom, prípadné vibrácie stroja sa zmenšia podľa pomeru hmotnosti stroja a podkladu. Ale prenesú sa do pevného podkladu a z neho do zeme,kde sa absorbujú, nie do stavby, čo nie je žiadúce ani pri reproboxoch (preniesť vibrácie do stavebnej konštrukcie). Piloty od reproboxu až do zeme , izolované od stavby asi nemá nikto..
A ten absorbér pri mikromanipulátore môže byť aj niečo "pripomínajúce" cerabal, stačí aby tá gulička bola z pružného materiálu.."Sériové radenie" izoláciu od podkladu zlepší.

BVa píše:Ale prenesú sa do pevného podkladu a z neho do zeme,kde sa absorbujú, nie do stavby, čo nie je žiadúce ani pri reproboxoch (preniesť vibrácie do stavebnej konštrukcie)

Právě to je u reprosoustav žádoucí. Z pohledu reprosoustav a jejich vibrací je ona stavební konstrukce "absolutně" tuhá a "absolutně" těžká, stejně jako je lůžko stroje z pohledu stroje.

BVa píše:A ten absorbér pri mikromanipulátore môže byť aj niečo "pripomínajúce" cerabal, stačí aby tá gulička bola z pružného materiálu.

Kuličky jsou z vysokopevnostní oceli. Proto píšu "jako Ceraball". Pokud by byly gumové, neměly by Ceraballem principiálně nic společného a nepsal bych "jako Ceraball".

Právě to je u reprosoustav žádoucí.

Nemyslím, že je žiadúce preniesť vibrácie reproboxu napr. do plávajúcej podlahy a urobiť z nej "membránu" pre lepšie vyžarovanie.Ide o prerušenie akustického mosta...Aj to lôžko pre guličku pri mikromanipulátore je z ocele?

U té plovoucí podlahy asi hodně záleží na typu. Podlaha za 130 Kč/m2 z hobbymarketu by díky své nizounké hmotnosti a nerovinatosti tak mohla působit. Ale to je extrém. Běžná aspoň trochu kvalitní plovoučka váží i v třeba 30m2 místnosti několik set kg, lamely jsou vzájemně spojeny bez vůlí a celou plochou leží rovnoměrně buďto rovnou na betonu (ty s korkem) nebo na nepružné podložce typu guma nebo hobra. Taková podlaha se pak vůči repro chová jako "absolutně" těžká a nepružná.

Ohledně stolu viz výše. Platí to pro kuličku, lůžko či cokoliv dalšího. Žádný pružný elemet, ani na nohách stolu (tam jsou šroubovací kovové patky pro ustálení do absolutní roviny).

Pro Pítrse
Nevím co myslíš stroje ve fabrikach a ani neznám princip Ceraballu, ale nejpřesnější (v 1tisícine mm)3D měřící stroje instaluje firma Zeiss v továrnách nejprve na velký monoblok betonu o velikosti podstavce stroje, který je umístěn v o něco větším betonovém "bazénu" a mezera mezi nimi je vyplněna hmotou přibližně o vlastnostech pěnové gumy. Pro odstranění zbývajících vibrací jsou všechny pohyblivé části na vzduchových ložiskách. Pochybuji že to některý hifista takto má pod repro, neb by ho rušil ten vzduchový kompresor "na balkoně" Samozřejmě jde o opačný případ, tedy přechod vibrací do přístroje, ne vně.

Nechápu, proč řešíte v souvislosti se zvukem přenos vibrací do podlahy, nebo dokonce i opačným směrem (ty precizní přístroje). Ta podlaha nehraje. O co jde, jsou módy kmitání reprobedny a s nimi související vlastní frekvence (rezonance). V podstavcích se tvoří uzly kmitání (ne na provazu...), u hrotů se kmity odrážejí, u gumy ne tolik atd.

Ak to má mať vplyv na zvuk, musí sa to ako zvuk vyžiariť. Ten box nie je vo vákuu, mechanické vibrácie boxu rozochvejú vzduch a to má zrejme súvislosť so zvukom.. Ak sa vibrácie prenesú (pevnými hrotmi, keramickými podložkami..) do podlahy, chveje sa a vyžaruje aj podlaha. Aby sa čo najmenej "parazitnej" energie z vibrácií boxu premenilo na zvuk, je potrebné ju absorbovať (najlepšie tuhým boxom a jeho tlmením, tak aby vyžaroval len reproduktor..) , nie "odraziť". Ak počuteľne rezonuje samotný reprobox, tak je asi zo sololitu alebo sa už rozpadá. A žiadne podložky to nezachránia, môže visieť aj vo vzduchu a bude drnčať. Ale taká 30kg žulová doska na boxe to môže "vylepšiť" ak to vhodne stlačí .
EDIT -začalo to tu, filtry-trafa/ruseni-v-siti-230v-pracky- ... 0-105.html