Měření síťového rušení v praxi

Vše potřebné ke kvalitnímu napájení našich sestav.
Odpovědět
RDacoustic
Příspěvky: 19
Registrován: 25 zář 2015 12:07
Kontaktovat uživatele:

Měření síťového rušení v praxi

Příspěvek od RDacoustic »

Rád bych do fóra přispěl měřením běžně vyskytujícího se rušení v naší rozvodné síti. Měřeno na čtyřech různých místech, pro porovnání klasický EURO kabel a RD power filter.
Více zde: https://www.rdacoustic.cz/cs/blog/2019/ ... i-v-praxi/

hřebík
Příspěvky: 899
Registrován: 21 bře 2010 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: Měření síťového rušení v praxi

Příspěvek od hřebík »

Skvělé téma. Vlastním různé filtry i "pračky". Snažím se roky potlačit RF rušení v domácích sestavách. Umíte kromě rušení z rozvodné sítě změřit i rušení z jiných zdrojů? Např.: U některých audio přístrojů je doporučeno neumisťovat přístroje k wi-fi vysílačům či dalším přístrojům, to ale v současné době není často realizovatelné vzhledem k vysoké koncentraci wi-fi sítí a velkého počtu wi-fi a dalších přístrojů. Pokud bych si chtěl rušení proměřil doma, na různých místech, v různé části sestavy, z různých zdrojů. Existuje nějaká rada, jak to doma komplexně zrealizovat? Tj. rušení z rozvodné sítě, ze vzduchu (wi-fi atd.). Dokáže to naprostý lajk bez elektrovzdělání?


RDacoustic
Příspěvky: 19
Registrován: 25 zář 2015 12:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Měření síťového rušení v praxi

Příspěvek od RDacoustic »

Dobrý den, musíme rozdělit rušení, které se šíří rozvodnou sítí (nižší frekvence) a vzduchem (vyšší frekvence).
Ptáte se na wifi, to funguje v řádech GHz - tady pomáhá kvalitní stínění, zemění, hlavně v signálové cestě, u přenosky, máte-li gramofon a pod. Každý drát funguje jako anténa a stínění jako štít proti tomu, co je ve vzduchu. Náboj, který stínění zachytí je nutno odvést do země kvalitním stíněním tedy na potenciál PE. Pozor na zemní smyčky.

Uživatelský avatar
Fidas
Příspěvky: 755
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření síťového rušení v praxi

Příspěvek od Fidas »

To RDacoustic:
Máte názor na zemnicí boxy v podobě např. Qkore, Entreq apod?
Popřípadě znáte způsob fungování těchto zařízení?
Uzemnění přes kolík nemusí být to nejlepší, vyjma ochrany proti nebezpečnému dotyku ...

hřebík
Příspěvky: 899
Registrován: 21 bře 2010 11:38
Kontaktovat uživatele:

Re: Měření síťového rušení v praxi

Příspěvek od hřebík »

RDacoustic píše:
26 lis 2019 06:42
Dobrý den, musíme rozdělit rušení, které se šíří rozvodnou sítí (nižší frekvence) a vzduchem (vyšší frekvence).
Ptáte se na wifi, to funguje v řádech GHz - tady pomáhá kvalitní stínění, zemění, hlavně v signálové cestě, u přenosky, máte-li gramofon a pod. Každý drát funguje jako anténa a stínění jako štít proti tomu, co je ve vzduchu. Náboj, který stínění zachytí je nutno odvést do země kvalitním stíněním tedy na potenciál PE. Pozor na zemní smyčky.
Díky. Včera jsem si trochu pročetl vlákno, které odkazují výš, a dospěl jsem k tomu, že asi není reálné proměřit si doma úrovně zarušení sám, příp. efekt a účinnost vlastněných filtrů, odolnost jednotlivých přístrojů, kvalitu stínění kabelů atd. Nebo na to existují nějaké jednoduché postupy?

RDacoustic
Příspěvky: 19
Registrován: 25 zář 2015 12:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Měření síťového rušení v praxi

Příspěvek od RDacoustic »

Fidas: u zemění je nutno dodržet hlavní zásady
1) vést PE hvězdicově
2) vyvarovat se zemních smyček, například když uzemním topnou soustavy ve sklepě, nemůžu jeden radiátor zapojit na PE svorku ze sávky v prvním patře a pod.
3) kvalita uzemnění v rozvaděči, kde přechází PEN na PE, v tom to bodě se zemní (většinou hlavní rozvaděč doma) a odtod se vede hvězdicově PE. Kdo má v tomto bodě zapíchnutý rezavý drát metr pod suchou zemí domu, má nekvalitní zem. Kdo má tento bod připojený ke zemění hromosvodu, tak to má o něco lepší (u hromosvodu musí být revize zemní smyčky, ale je to zaze podle kvality půdy, takže i horší zemění se u hromosvodů toleruje) a ten, kdo má pod celými základy zakopanou zemnící síť s přesahem 3m na každou stranu, tak má nejlepší zem :-)
4) Většina EMI filtrů domácích spotřebičů svádí pomocí kondenzátorů VF složky právě na PE, takže PE vodič by měl nít dostatečný průřez, aby měl co nejmenší vnitřní odpor. Bude-li cestou PE někde ve svorkovnici uvolněný šroubek, VF složky se neodvedou, ale vyzáří v prostoru nekvalitního PE - zejména staré instalace.

Zemníci boxy jsou dobře zpracované zemnící svorky funkce z principu věci stejná.

Záleží jak jsou audiokomponenty zapojené uvnitř. Jestli mají vodivý obal (kostru) připojenou k PE napájcí zdířky a vy potom tuto kostru v dobré víře připojíte k "Zemnícímu boxu" který je zase někde připojen k PE, tak tím právě vzniknou nežádoucí zemní smyčky. atd.

hřebík: účinnost většiny filtrů stojí a padá právě na kvalitě země (PE) zemní odpor Vám změří revizní technik, není to nic složitého. Měl by ho změřit tam, kde je zem napojena v rozvaděči a potm ideálně v zásuvce, kde máte audio pro porovnání


Uživatelský avatar
Fidas
Příspěvky: 755
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Měření síťového rušení v praxi

Příspěvek od Fidas »

Krásná kočička :-)
Na jakém kmitočtu byla rušivá špička při použití eurokabelu? Děkuji

Dodatek k příspěvku z loňska:
Záleží jak jsou audiokomponenty zapojené uvnitř. Jestli mají vodivý obal (kostru) připojenou k PE napájcí zdířky a vy potom tuto kostru v dobré víře připojíte k "Zemnícímu boxu" který je zase někde připojen k PE, tak tím právě vzniknou nežádoucí zemní smyčky. atd.

Zemnicí box je jedním vodičem pouze připojen k odrušovanému přístroji, k ničemu jinému, tím pádem nemůže vzniknout zemní smyčka ...

RDacoustic
Příspěvky: 19
Registrován: 25 zář 2015 12:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Měření síťového rušení v praxi

Příspěvek od RDacoustic »

Díky :-)
Špička byla v každém baráku jinde viz článek v prvním odkazu, kde to měření jde rozkliknout a je tam označený i marker, tj. 470KHz, 925KHz, 960KHz+2,5MHz a 2,5MHz. Každý objekt napájen z jiné trafostanice v jiné lokalitě.
Toto měření je o VF rušení, kde je měřena absolutní VF složka složka proti PE, měřeno L-PE a N-PE, kde na těch čtyřech místech L i N proti PE bylo bez znatelných rozdílů.

2) přesně tak, někteří výrobci mají PE spojeno se stíněním (obalem komponentu) a mají ještě navíc na plechovém obalu zemnící svorku. To je sice žádoucí z pohledu ochrany před úrazem elektrickým proudem, ale zhlediska EMC ne. Je to obsáhlejší téma a časem na to napíšem článek.

Jestli je PE svorka v zásuvkové zdířce spojena se stíněním a dodatečnou zemní svorkou (změříte ohmmetrem) tak dodatečné zemění nepoužívejte, vziknou zemní zmyčky, jejichž chování je nepředvidatelné. Záleží taky případ od případu.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 hostů