DC blocker Supra

Vše potřebné ke kvalitnímu napájení našich sestav.
Uživatelský avatar
tomatsu
Příspěvky: 111
Registrován: 22 úno 2010 08:10
Kontaktovat uživatele:

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od tomatsu »

Ja taky - stribrny Syncro - zloutkovy a cerny Syncro kakaovy kondiky.
Jen laicky dotaz - to "tlumitko" od CW dusi jen vysokoodberove komponenty ( zesilovače ), nebo i komponenty s malym odběrem ( DAC, preampy, CD atd ) ?

panda
Příspěvky: 275
Registrován: 28 zář 2010 00:19
Kontaktovat uživatele:

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od panda »

Tohle poskládat, to musela být docela piplačka. Trochu to vysvětluje vyšší cenu. Jinak klobouk dolů, že s tím neděláš tajnosti.

Stejně ale nerozumím jedné věci, zcela obecně, proč by nějaký odpor v napájení měl způsobit změnu zvuku ? Jediné, co se stane, je to, že při zvýšeném odběru zesilovače na tomto odporu vznikne úbytek, takže napájecí napětí zesilovače bude menší a zmenší se dosažitelný výkon. Myslí si někdo, že pozná, když se zmenší výkon zesilovače například ze 100W na 80W na zvuku sestavy ? Navíc v hudbě jsou jen krátké špičky, takže většinou to překlene kapacita vyhlazovacích kondenzátorů ve zdroji. Koneckonců i samotné napájecí trafo má nějaký odpor, který není zcela zanedbatelný. Asi zase nezbyde, než slepý test, v tomto případě velmi jednoduchý, protože stačí DC oddělovač překlenout spínačem a zapínat a vypínat a zapínat a vyp....

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od Renown »

to Panda :
Stejně ale nerozumím jedné věci, zcela obecně, proč by nějaký odpor v napájení měl způsobit změnu zvuku ?
Vyšší vnitřní impedance zdroje (v tomto případě sítě) vadí výkonovým zesilovačům. Zmenšuje to dynamiku.
Naopak pro zdroje signálů nebo předzesilovače je krmení z vyšší impedance výhodné, protože zvyšuje účinnost filtrace.

panda
Příspěvky: 275
Registrován: 28 zář 2010 00:19
Kontaktovat uživatele:

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od panda »

Co je to dynamika ? Pokud se bavíme o moderním zesilovači víceméně fungujícím jako OZ, tak výstupní napětí kopíruje vstupní (s nějakým zesílením), dokud nenarazí na napájecí napětí (mínus saturace konce).
Pokud dynamikou myslíme maximální dosažitelný výkon, tak ano, ten je omezen.
Ale pokud je zesilovač buzen například na 50% nebo i 80% maximálního výkonu, tak není důvod slyšet nějakou změnu.

BVa
Příspěvky: 2942
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od BVa »

Tie rozdiely impedancie budú v možno v stotinách ohmu...Ovplyvní to možno max. výkon v ráde 0,1W.. S dynamikou (odstup S/N, rozsah výkonov,.. ) to neurobí absolútne nič.

SPaudio
Příspěvky: 89
Registrován: 01 bře 2011 12:25
Kontaktovat uživatele:

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od SPaudio »

Použité kondenzátory mají ESR 0,018 Ohmu každý. Ono čím větší kapacita tím je sériový odpor menší. U menších kondíků jich pro dosažení podobného odporu musí být samozřejmě více.
SPaudio, CustomWorks

BVa
Příspěvky: 2942
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od BVa »

Dominantná bude "tvrdosť" siete. Prierezy vodičov, ističe, vdialenosť od trafostanice, samozrejme aj riešenie zdroja v zosilňovači .. Je naivné domnievať sa, že bude počuť na "dynamike" rozdiel pár miliohm sériovej impedancie v prívode siete.

Uživatelský avatar
NA
Příspěvky: 1416
Registrován: 11 čer 2008 12:29
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od NA »

FS pokud chceš vyzkoušet jak velký vliv na změnu zvuku má ten pořízený samotný DC filtr, tak ho přemosti výkonovým alespoň 6A kolébkovým vypínačem, krátké vývody od vypínače umísti do těch dvou neosazených wago svorek. Sepnutím spínače vyřadíš filtr a uslyšíš vliv samotného kabelu.

Renowne díky za dokonale názorné vysvětlení jak se tam to množství kndíků vejde.

Vím, že takto velká hodnota u elektrolytického kondíku přináší na nízkých kmitočtech odpor jen řádově do 0,02 ohmu, přesto jsem zkoušel vliv na zvuk takovéhoto DC filtru a také přepěťových varistorů které jsou tak hojně používané ve filtračních jednotkách IsoTek, ISOL 8 i Gigawatt. Ty varistory měly na změnu zvuku větší vliv než DC filtr osazený dvěma velkýma kondíkama 47.000uF. DC filtr malinko pozměnil basovou složku, a vsadil bych se, že by ta změna nebyla zdaleka jednoznačně všemi označena za změnu k horšímu.
DC filtr jsem se rozhodl používat, varistory nikoli.
Noble Audio - výroba a prodej

FS
Příspěvky: 1357
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od FS »

DC filtr malinko pozměnil basovou složku, a vsadil bych se, že by ta změna nebyla zdaleka jednoznačně všemi označena za změnu k horšímu.
S tím souhlasím. Myslím, že už jsem to zmínil - po připojení DC filtru jen mezi lištu a koncák byl zvuk celkem akceptovatelný - na ostřejším systému skoro určitě vítaný. Tak jako tak, brum trafa se mi potlačit nepodařilo - zkoušel jsem i jiný zásuvkový okruh v bytě (s filtrem i bez).
Včera jsme sundal i horní víko, abych se ujistil, že fakt brumí jen trafo.. co s ním? Být v USA, tak to nechám vyměnit, ještě by to bylo v záruce :|

Obrázek

Uživatelský avatar
LawIAR
Příspěvky: 698
Registrován: 09 kvě 2016 22:15
Kontaktovat uživatele:

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od LawIAR »

dkdkdk píše:
20 pro 2017 19:20
LawIAR píše:
20 pro 2017 18:25
netreba si to pripočítať.
No když to nechceš kupovat, tak skutečně není potřeba nic připočítávat.
Jj, máš pravdu, prepáč. Pomýlil som si význam EHS. :lol: Aspoň som si oživil vedomosti.

Renown
Příspěvky: 2320
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od Renown »

to FS :
že fakt brumí jen trafo.. co s ním?
zkoušel jsi dotáhnout šroub co drží trafo ? nebo podložit to trafo neoprénovou gumou ?

BVa
Příspěvky: 2942
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od BVa »

že fakt brumí jen trafo.. co s ním?
Ak to brumí trvale a stále rovnako, ide o presýtené jadro (navrhované na 60Hz, nie na 50Hz, alebo ekonomicky sýtené "nadoraz"). Sú dve možnosti, dať si navinúť nové nehlučné (s menším sýtením..) trafo s napätiami podľa originálu, alebo znížiť sieťové napätie o 10-15V. Stačí trafo cca 100-150VA (prenáša len časť výkonu, podľa pomeru sekundárneho napätia k sieťovému) , 230/12-15V, sekundárne vinutie zapojené do série so sieťovým napájaním toho konca ale v protifáze, tak, aby sa tých 12-15V odčítalo od sieťového napätia. Síce trochu klesne max. výkon toho konca, ale to asi nebude problém. Každopádne by to nemal robiť laik !!

FS
Příspěvky: 1357
Registrován: 29 říj 2016 00:30
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od FS »

@BVA, Renown: Děkuji za příspěvky.

Trafo jsem zkoušel dotáhnout, bohužel bez vlivu na brum. S podložením trafa to je dobry nápad, možná vyzkouším - předtím chci nechat prohlédnout přístroj ve studiu v originál stavu.
Co se týká rad od BVA: Pokud dojdu tak daleko, že bych do přístroje nechal někoho sáhnout (já sám bych to určitě nedělal), pak asi ta výměna trafa vypadá nejnadějněji.

petrL
Příspěvky: 1363
Registrován: 22 črc 2008 08:47
Kontaktovat uživatele:

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od petrL »

Pro experiment se snížením síťového napětí by se dalo použít autotrafo, jako se dřív používalo s televizemi pro přesné nastavení napětí. Jestli ho někde seženeš...

Uživatelský avatar
Oggy
Příspěvky: 238
Registrován: 17 dub 2008 22:32
Kontaktovat uživatele:

Re: DC blocker Supra

Příspěvek od Oggy »

Jsem zkoušel levnější Isotek EVO3 Syncro UNI a u koncáků Parasond A21 a A31 vůbec žádné zlepšení.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 hostů