MiniDSP 2x4HD/Flex
MiniDSP 2x4HD/Flex
Je zde prosím někdo kdo používá některou z těchto krabiček? Jedná se v podstatě o totožné produkty kdy novější Flex má více digitálních vstupů a funkci předzesilovače. Chtěl bych ji vyzkoušet ke kalibraci beden v druhé sestavě a to tyto:
potrebuji-poradit/jaky-zesilovac-k-fost ... 25211.html
Konkrétně bych je chtěl trošku srovnat v oblasti do 300hz. A zde mne zajímá jestli je lepší si připlatit a jít do verze s Dirac Live nebo mi bude stačit korekce z REW? Porovnával toto někdo doma? Když se s ní spravuje pouze oblast basů? V programu REW jsem to zkoušel generovat a vypadá to dobře i s možností použití pouze deseti EQ křivek. Nebo je výrazně lepší nechat srovnat celé pásmo s Dirac Live?
Dále sem četl že 2x4 nemá příliš dobré rozlišení a má více hluku v pozadí než Flex (cca -90db).
Pak bych to chtěl vyzkoušet i doma a zapojit to přímo do E-213 (Recorder-Play) jako na obrázku: S MiniDSP to bude doufám fungovat obdobně. A sub bych napojil taky do něj a zkusil přesněji nastavit oblast do 250hz jak beden tak subu. Když jsem si toto simuloval v REW tak na mě vyhodil hlášku že rozdíl bude minimální. Shoda je již 77%. Kdyby to bylo velmi dobré pak bych šel do něčeho výrazně lepšího do hlavní sestavy.
Popřípadě pokud máte nějaké špatné zkušenosti? Prosím sem s nimi..
A nevíte jestli je zde nějaký oficiální prodejce který to i půjčuje?
potrebuji-poradit/jaky-zesilovac-k-fost ... 25211.html
Konkrétně bych je chtěl trošku srovnat v oblasti do 300hz. A zde mne zajímá jestli je lepší si připlatit a jít do verze s Dirac Live nebo mi bude stačit korekce z REW? Porovnával toto někdo doma? Když se s ní spravuje pouze oblast basů? V programu REW jsem to zkoušel generovat a vypadá to dobře i s možností použití pouze deseti EQ křivek. Nebo je výrazně lepší nechat srovnat celé pásmo s Dirac Live?
Dále sem četl že 2x4 nemá příliš dobré rozlišení a má více hluku v pozadí než Flex (cca -90db).
Pak bych to chtěl vyzkoušet i doma a zapojit to přímo do E-213 (Recorder-Play) jako na obrázku: S MiniDSP to bude doufám fungovat obdobně. A sub bych napojil taky do něj a zkusil přesněji nastavit oblast do 250hz jak beden tak subu. Když jsem si toto simuloval v REW tak na mě vyhodil hlášku že rozdíl bude minimální. Shoda je již 77%. Kdyby to bylo velmi dobré pak bych šel do něčeho výrazně lepšího do hlavní sestavy.
Popřípadě pokud máte nějaké špatné zkušenosti? Prosím sem s nimi..
A nevíte jestli je zde nějaký oficiální prodejce který to i půjčuje?
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
Ja som si presiel vsetkymi - ozvi sa mi do SZ
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
Dirac Live ide do Flex-u dokupit aj neskor. A cenovo je to myslim aj vyhodnejsie, lebo z licencie toho Dirac Live neplatis pri precleni baliku dan+clo:
- https://www.minidsp.com/products/plugin ... cle&id=421
A predpoklada sa, ze budes mat k tomu i kompatibilny mikrofon UMIK-1 ci UMIK-2. Bez toho to ta Dirac Live kalibracia asi nebude uplne OK.
Inak pri pouziti Dirac Live sa Flex prepne na 48kHz fs pre AD/DA. Bez neho to bezi v 96kHz.
- https://www.minidsp.com/products/plugin ... cle&id=421
A predpoklada sa, ze budes mat k tomu i kompatibilny mikrofon UMIK-1 ci UMIK-2. Bez toho to ta Dirac Live kalibracia asi nebude uplne OK.
Inak pri pouziti Dirac Live sa Flex prepne na 48kHz fs pre AD/DA. Bez neho to bezi v 96kHz.
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
S tym zaradenim z REC OUt do Mini DSP z Mini DSP do analog input (to Play) tam budes mat 1x AD a 1xDA prevod navyse (v DAC-e budes mat konverziu este treti krat a to DA prevod). Rataj s tym ze to bude mat nejaky dopad na zvuk. Ci neist radsej cestou dedikovaneho PC/transportu, v ktorom by bezalo aj DRC a az odtial len jeden DA prevod
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
Už mám domluvenou 2x4HD bez Dirac. A ano pokud budu chtít dá se pak dokoupit. Vlastně na všechny moje otázky jsem našel odpovědi na stránkách miniDSP. A i Fidji99 mi poradil že se obejdu bez Dirac pokud umím pracovat v REWu. Mikrofon Umik-1 už mám několik let. A už dříve jsem zvažoval vyzkoušet některou jejich verzi. Jen zde není žádný prodejce který by to půjčoval. Vždy mne ale odrazovalo ten dvojitý převod AD-DA. Ale u Fostexu hraji ze streamu tak mi to tolik nevadí. Jen jsem zvědav na ten vnitřní převodník. Už se těším. Podle simulací se s tím dají dělat opravdu věci..
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
Blesk666:
Když se podíváš do mojeho vybavení uvidíš že mám v sestavě hlavně gramofon. CD jedu jen okrajově. Takže dvojitý převod je bohužel nutností. Ale jak sem psal je to hlavně k druhé sestavě kde bude jen jeden převod v 2x4hd. Pokud to bude dobré i doma podívám se po něčem lepším.
Nedávno mne navnadily k tomuto kroku pokročilejší hifisti. Kteří mají gramofony v šílených cenách a na korekci pomocí Accuphase - DG nedají dopustit i při poslechu analogu.
Když se podíváš do mojeho vybavení uvidíš že mám v sestavě hlavně gramofon. CD jedu jen okrajově. Takže dvojitý převod je bohužel nutností. Ale jak sem psal je to hlavně k druhé sestavě kde bude jen jeden převod v 2x4hd. Pokud to bude dobré i doma podívám se po něčem lepším.
Nedávno mne navnadily k tomuto kroku pokročilejší hifisti. Kteří mají gramofony v šílených cenách a na korekci pomocí Accuphase - DG nedají dopustit i při poslechu analogu.
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
Veiron: pokial je zdrojom analog, tak to velmi inak v digi domene nejde urobit. Takze v tom pripade je to ok a prinosu verim
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
První várka zkušeností s touto krabičkou:
První seznámení s HDčkem nedopadlo příliš dobře. Podařilo se mi ji zprovoznit až po 14 dnech. Kdy jsem se snažil základní program instalovat na 2 pc. Na jednom byli problémy s instalací. Na druhém byly instalace v pořádku ale DSPčko se stále nedařilo načíst v jejich aplikaci. Poté jsem oslovil podporu výrobce se kterým jsem závadu taky neodhalil. Nakonec, když jsem chtěl tuto krabičku už vyhodit že je prostě vadná. Jsem ještě provedl poslední pokus. A najednou se podařilo a vše funguje normálně. Tak doufám že to tak i zůstane. Celý ten jejich program je proti konkurenci myslím až příliš složitý na rozběhnutí.
První testování proběhlo doma s repro Elac a Accuphase. Zde mám již celkem pořešenou akustiku takže se jednalo pouze o malé úpravy: Toto je moje horší strana. Bedna je postavena v podkroví na rohu domu. Podkroví je ze sádrokartonu/fermacellu a spoustou vaty. Takže všechny basy zde vyletí ven. Tento stav je již po přidaní několika desítek kilo betonu a dalších prvků.
Jak je vidět tak můj hlavní problém jsou dva propady. Které ale snadno vyřeší sub který stojí hned vedle. Takže pak tato strana zní jako v rovině. Další problém je rezonance nejspíš sádrokartonu na 110Hz. Jak je vidět tak DSPčko to krásně ořeže aby tam nešlo tolik energie.
Zde mám druhou stranu která je více ve středu domu a s doladěním basu již nebyl tak velký problém. Zde proběhlo pouze pár drobných úprav mezi 100-200Hz. A opět díra na besech se ztratí při hraní se subem.
Výsledek z poslechu:
HDčko je opravdu trochu hlučnější v pozadí. Toto pozoruji hlavně při poslechu CD. Šum v pozadí je asi jako moje phono větev. Takže pro mne stále v normě. Další věcí kterou jsem si všiml je drobná změna zvukového charakteru sestavy. Vytratila se muzikalita a zvuk se posunul více k technickému ladění. Tato změna je ale opravdu velmi malá a dokázal bych s ní žít. Další negativní věcí které jsem si všiml je drobná ztráta dynamiky. Řekl bych že to lehce zvuk přiškrtí o řekněme 2db. To je nejspíš dáno tím dvojitým převodem signálu.
Jako pozitiva vidím opravdové zlepšení na problematických místech. Vyšší (80-200) bas je nyní opravdu výrazně lepší. Basová kytara nyní zní přesně a stejně hlasitě v každé poloze.
Resumé:
Po několika hodinovém testování sem usoudil že do hlavní sestavy to nezařadím. Má to své pro i proti. A raději se pokusím tu jednu stranu ještě lehce ošetřit akustickými prvky.
Takže tuto krabičku bych jednoznačně doporučil do trochu levnějších sestav kde by myslím její negativa nemusela být slyšet. Naopak pozitiv kdy si dokážete vysoké rezonance pěkně ořezat a menší díry vyplnit je prostě vynikající. Navíc všichni kdo používají do stereo sestav subwoofery bez DSP je toto doslova povinnost. Protože si vše nastavíte do požadované křivky.
Jako další na řadu přichází test s Fostex: Zde je to mnohem horší. Dorovnávám bas a snižuji oblast mezi 150-400Hz.
A jako poslední horší pravá strana.
Toto je zatím první nástřel před testováním. Tak sem zvědav jak výsledek dopadne.
První seznámení s HDčkem nedopadlo příliš dobře. Podařilo se mi ji zprovoznit až po 14 dnech. Kdy jsem se snažil základní program instalovat na 2 pc. Na jednom byli problémy s instalací. Na druhém byly instalace v pořádku ale DSPčko se stále nedařilo načíst v jejich aplikaci. Poté jsem oslovil podporu výrobce se kterým jsem závadu taky neodhalil. Nakonec, když jsem chtěl tuto krabičku už vyhodit že je prostě vadná. Jsem ještě provedl poslední pokus. A najednou se podařilo a vše funguje normálně. Tak doufám že to tak i zůstane. Celý ten jejich program je proti konkurenci myslím až příliš složitý na rozběhnutí.
První testování proběhlo doma s repro Elac a Accuphase. Zde mám již celkem pořešenou akustiku takže se jednalo pouze o malé úpravy: Toto je moje horší strana. Bedna je postavena v podkroví na rohu domu. Podkroví je ze sádrokartonu/fermacellu a spoustou vaty. Takže všechny basy zde vyletí ven. Tento stav je již po přidaní několika desítek kilo betonu a dalších prvků.
Jak je vidět tak můj hlavní problém jsou dva propady. Které ale snadno vyřeší sub který stojí hned vedle. Takže pak tato strana zní jako v rovině. Další problém je rezonance nejspíš sádrokartonu na 110Hz. Jak je vidět tak DSPčko to krásně ořeže aby tam nešlo tolik energie.
Zde mám druhou stranu která je více ve středu domu a s doladěním basu již nebyl tak velký problém. Zde proběhlo pouze pár drobných úprav mezi 100-200Hz. A opět díra na besech se ztratí při hraní se subem.
Výsledek z poslechu:
HDčko je opravdu trochu hlučnější v pozadí. Toto pozoruji hlavně při poslechu CD. Šum v pozadí je asi jako moje phono větev. Takže pro mne stále v normě. Další věcí kterou jsem si všiml je drobná změna zvukového charakteru sestavy. Vytratila se muzikalita a zvuk se posunul více k technickému ladění. Tato změna je ale opravdu velmi malá a dokázal bych s ní žít. Další negativní věcí které jsem si všiml je drobná ztráta dynamiky. Řekl bych že to lehce zvuk přiškrtí o řekněme 2db. To je nejspíš dáno tím dvojitým převodem signálu.
Jako pozitiva vidím opravdové zlepšení na problematických místech. Vyšší (80-200) bas je nyní opravdu výrazně lepší. Basová kytara nyní zní přesně a stejně hlasitě v každé poloze.
Resumé:
Po několika hodinovém testování sem usoudil že do hlavní sestavy to nezařadím. Má to své pro i proti. A raději se pokusím tu jednu stranu ještě lehce ošetřit akustickými prvky.
Takže tuto krabičku bych jednoznačně doporučil do trochu levnějších sestav kde by myslím její negativa nemusela být slyšet. Naopak pozitiv kdy si dokážete vysoké rezonance pěkně ořezat a menší díry vyplnit je prostě vynikající. Navíc všichni kdo používají do stereo sestav subwoofery bez DSP je toto doslova povinnost. Protože si vše nastavíte do požadované křivky.
Jako další na řadu přichází test s Fostex: Zde je to mnohem horší. Dorovnávám bas a snižuji oblast mezi 150-400Hz.
A jako poslední horší pravá strana.
Toto je zatím první nástřel před testováním. Tak sem zvědav jak výsledek dopadne.
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
Takže musím říct že výsledek je opravdu vynikající. V této levné sestavě DSPčko bedny krásně srovnalo a zvuk je teď mnohem, mnohem poslouchatelnější. Je to opravdu obrovský skok ve zlepšení které jsem ani nečekal.
Zvuk se opět posunul k technickému ladění.(tentokrát byl použit pouze vnitřní DA převodník) A opět i v této sestavě cítím mírné smrštění dynamiky. Jinak se šumem v pozadí zde není žádný problém. A při použití digitálních vstupů krabička zvuk nijak nezhoršuje.
Takže za mě, do levných sestav vynikající pomocník. A doporučuji to každému vyzkoušet. Až budu mít více času přidám i měření predikce a výsledného zvuku.
Zvuk se opět posunul k technickému ladění.(tentokrát byl použit pouze vnitřní DA převodník) A opět i v této sestavě cítím mírné smrštění dynamiky. Jinak se šumem v pozadí zde není žádný problém. A při použití digitálních vstupů krabička zvuk nijak nezhoršuje.
Takže za mě, do levných sestav vynikající pomocník. A doporučuji to každému vyzkoušet. Až budu mít více času přidám i měření predikce a výsledného zvuku.
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
Ono ta 2x4HD ma svoje obmedzenia, hlavne v oblasti HW, co je pri krabicke za 250 euro pochopitelne. Vsetko to mizne pri Flexe, co je uz normalne fukcne DACko, ktore ani do povedzme strednej triedy zostavy neurazi + navyse ma symetricke vstupy/vystupy.
@Weiron - ked ta to bavi, da sa s tym pohrat. Ta vnimana strata dynamiky - je to normalne, predsa len uberas z energie v miestnosti. Ked sa niekedy budes nudit - skus si niekde na internete najst ako pracovat s All-Pass-Filtrami v Mini Dsp - nerobis zaidne upravy frekvencii, len kontrolovane menis fazu.
Ja teraz optimalizujem fazu/group delay ako prvu prioritu a potom frekvnciu - na FR grafe to vyzera horsie, subjektivne to hra lepsie [ale zase sa bavime o tom, ze to neni +-0.5db ale +-3dB dB 250Hz] Ta casova koherentnost ["rychlost" basu] je uplne klucova.
@Weiron - ked ta to bavi, da sa s tym pohrat. Ta vnimana strata dynamiky - je to normalne, predsa len uberas z energie v miestnosti. Ked sa niekedy budes nudit - skus si niekde na internete najst ako pracovat s All-Pass-Filtrami v Mini Dsp - nerobis zaidne upravy frekvencii, len kontrolovane menis fazu.
Ja teraz optimalizujem fazu/group delay ako prvu prioritu a potom frekvnciu - na FR grafe to vyzera horsie, subjektivne to hra lepsie [ale zase sa bavime o tom, ze to neni +-0.5db ale +-3dB dB 250Hz] Ta casova koherentnost ["rychlost" basu] je uplne klucova.
Re: MiniDSP 2x4HD/Flex
Díky, vyzkouším. Je tam mnoho možností s čím se dá hýbat. A třeba to časovaní + filtr pro každý kanál zvlášť. Je pro stereo + suby prostě výborná věc. Vyzkoušet toto dřív tak asi mám dva levnější suby bez dsp kalibrace a celé stereo bych si tímto doladil.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů