Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

CD, SACD, DVD přehrávače, DAC převodníky, hudební servery, PC atd.
hi-craft
Příspěvky: 7
Registrován: 08 pro 2022 12:08
Kontaktovat uživatele:

Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od hi-craft »

Zdravím znalce starých strojů.
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... -s10.shtml
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... 59es.shtml

Neměl jste někdo možnost porovnání těchto komponent?
Jde mi jen o jejich DAC (oba mají digital input). Případně sluchátkový výstup.
Nebo aspoň teoreticky, podle použitých dac a řešení zapojení dle servisních manuálů, fotek..třeba se někdo vyzná.

Oldear
Příspěvky: 1587
Registrován: 23 kvě 2017 17:58
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od Oldear »

Nevím jestli jsem zrovna znalec starých strojů, s uvedenými přístroji nemám praktickou osobní zkušenost, pouze jsem se setkal u kamaráda s DATem od SONY DTS-59ES, ale testovali jsme jen nahrávání z CD.

K DACům: DENON DSC-S10 má 20 bitový A/D converter BURR-BROWN, založený na čipu TI PCM1702-J, který se hojně používal na přelomu 90. let a dnes je už zastaralý.

SONY DTS-59ES má 1 bitový Pulse A/D converter od SONY a ten je novější a snad i lepší.

Osobně bych nebral ani jeden, je to už 30ti letá historie a navíc takové používání převodníků v přístrojích bylo vždy promatické, zeména co se nastavení týká.
"Sebelevnější" současný DAC to zvládne lépe.

Hodně úspěchů.

BTW: čas DATů a experimentování s nimi, bylo velmi hravé díky suprové mechanice těchto aparátů a bylo to vrcholné technické zpracování záznamu na kazetách, ikdyž pořád kontaktní. Přežehlil to laser.

hi-craft
Příspěvky: 7
Registrován: 08 pro 2022 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od hi-craft »

Díky za názor.

Sony jsem našel tady https://www.sbazar.cz/georg.012/detail/ ... a-typ2-top
a prodejce ho díky tuningu od Swobody chválí nad úroveň špičky SONY DTC-2000ES, což může být jen subjektivní názor. Jsou tam přidané dvě desky a trafo a další. Samozřejmě jsou to 90. léta, ale celkové provedení vymáčkne z D/A čipu více. Když zanedbám dnešní vyšší vzorkovací frekvence, nevím jestli se dá koupit nový dac za kolem 16 tis. aby tento svým projevem přehrál. Mám jen kapesní Astell & Kern AK70, dá se poslouchat, ale když ho pustím po vinylech, slyším strojový, plechový přednes.

blesk666
Příspěvky: 921
Registrován: 03 dub 2013 16:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od blesk666 »

Ani jeden by som ako DAC urcite nekupoval. Sluchatkove vystupy maju uplne mizerne (jeden podpriemerny operak napr u DCD S10) Upravy od Swobodu u Sony bola velka modla (modla) V reale je to vcelku prasarna - nebrat. Ovela lepsie su dnes uz aj pomerne lacne prevodniky: Topping (napr E50), Gustard (X16), RME ADI-2 DAC…
Naposledy upravil(a) blesk666 dne 08 pro 2022 21:41, celkem upraveno 1 x.

Maxpower
Příspěvky: 157
Registrován: 05 srp 2022 13:27
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od Maxpower »

Mě se osvědčily R2R převodníky. Tohle by se ti mohlo líbit.
https://magnahifi.com/audio-gd-r2r-11-m ... amplifier/

Vinco
Příspěvky: 123
Registrován: 23 led 2019 18:31
Kontaktovat uživatele:

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od Vinco »

Ako Ti to vobec pri dnesnom rychlom vyvoji v tejto oblasti moze napadnut ? Riesit tieto archaicke stroje ?!?

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 1062
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od bacil2 »

Presne tak ako tu už bolo povedané: je nezmyselné riešiť nejaké staré prevodníky!
V posledných rokoch išiel vývoj digitálu tak prudko dopredu, že dnes sa dá už za pár stovák euro kúpiť DAC s lepším zvukom ako mali pred nejakými 20-rokmi drahé štúdiové aparáty ;)

hi-craft
Příspěvky: 7
Registrován: 08 pro 2022 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od hi-craft »

OK, jdu tedy od 90ek aspoň co se týká dac. Jenom nevím, proč se to tak draho ve světě prodává a kupuje, když tak starý SONY DTC-2000ES za 60tis. přehraje moderní dac za 20tis. Jen pro sběratele, nebo mít dobrý A/D převodník..? ADI-2 DAC vypadá studiově, ale ten R2R je zajímavý, jeden se prodává https://elektro.bazos.cz/inzerat/159950 ... dio-gd.php
Zajímal by mě názor od Maxpower na preamp a sluch. zesilovač, není to jen levné 3v1? AUDIO-GD DAC R1 nebo o něco dražší hi-end ADI-2 DAC?

progsociety
Příspěvky: 524
Registrován: 09 kvě 2019 22:43
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od progsociety »

Aby si nemusel každé dva roky meniť stroje, zainvestuj do (bazaroveho?) RME ADI-2 DAC FS. Sluchatkovy vystup je viac než dostatočný, k tomu funguje ako preamp, DSP (nevyužívam) a D/A prevodník je taká malá zakamuflovaná beštia. Akurat bude problem s dokupovaním ďalších komponentov - odporúčam drahé repro i sluchatka.

Maxpower
Příspěvky: 157
Registrován: 05 srp 2022 13:27
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od Maxpower »

Hi-Craft - R1 je podle mě skvělý DAC. Měl jsem R2 což je SE verze a byl jsem spokojený. R1 je balanced, proto je nutné použít ho s balanced preampem, potom jedou všechny R2R žebříky. R-11 MK2 je skvěle hodnocen na Head-Fi foru, nemám s ním zkušenost.
Mám HE-7s a DI-20HE.

Fidji99
Příspěvky: 1165
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od Fidji99 »

hi-craft píše:
09 pro 2022 20:36
OK, jdu tedy od 90ek aspoň co se týká dac. Jenom nevím, proč se to tak draho ve světě prodává a kupuje, když tak starý SONY DTC-2000ES za 60tis. přehraje moderní dac za 20tis. Jen pro sběratele, nebo mít dobrý A/D převodník..? ADI-2 DAC vypadá studiově, ale ten R2R je zajímavý, jeden se prodává https://elektro.bazos.cz/inzerat/159950 ... dio-gd.php
Zajímal by mě názor od Maxpower na preamp a sluch. zesilovač, není to jen levné 3v1? AUDIO-GD DAC R1 nebo o něco dražší hi-end ADI-2 DAC?
Audio GD ma taku zvlastnu konstruktersku skolu. Velmi komplikovane konstrukcie, co meraju objektivne sialene zle. Ale to by som neriesil, to zle meraju aj vsetky elektronkace. RME, Topping, Gustard - to je stavka na istotu.

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -amp.5779/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.7646/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... dac.26460/

Vtipne je, ze ked to testoval posluchom, tak nic zasadne nepocul.

Maxpower
Příspěvky: 157
Registrován: 05 srp 2022 13:27
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od Maxpower »

Fidji99 - Nevím co k tomu Amirma vedlo, ale zrovna tohle měření není udělané dobře. V prvé řadě začal tlumit signál digitální regulací a snížil tak bitový tok. Dále nezapojil DAC podle návodu čili RCA přes nějaké redukce a jako finále nezveřejnil nastavení a všechny data měření. Od té doby se Audio-GD měřílo i jinde s úplně opačným výsledkem. Nechci se tady nikoho zastávat a věřím tomu, že jsou i lépe měřící DACy včetně R2R (Holo). Podle mě se tohle měření fakt nepovedlo a možná by se už Amir mohl přiznat, že je za to placen od konkurence....
Pokud by jsi měl zájem můžeš se u mě přesvědčit na vlastní uši, mám skoro stejný DAC, který měřil. A jak píšeš ty hrůzy z grafu neslyším *thumbs up*

Fidji99
Příspěvky: 1165
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od Fidji99 »

Ved to, za sam pise, ze nepocul rozdiel medzi Audio GD a Toppingom. Aj ked su na opacnom konci spektra. Mna tie jeho merania DAC az tak nezujimaju, skor repro a trochu zosiky.

Ale nemyslim si ze je plateny, a) ma mraky penazi b) ide cez Patreon

Maxpower
Příspěvky: 157
Registrován: 05 srp 2022 13:27
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od Maxpower »

Je mi to jasné. Zajímavá je jeho sestava (rozhodně není na špici SINAD žebříčku)...

hi-craft
Příspěvky: 7
Registrován: 08 pro 2022 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Denon DCD-S10mkII vs SONY DTC-59ES

Příspěvek od hi-craft »

Ty grafy děsí, dokonce u drahého Master 7, asi je lepší se spolehnout na zkušenost s poslechem. Ještě počkám, jestli se něco zajímavého neobjeví na bazaru. Četl jsem tady dlouhý článek, co všechno je třeba upravit na pc, aby to "hrálo" a spíš mě to odrazuje.
digitalni-zdroje/pocitac-v-roli-ultimat ... 21762.html

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 hostů