Ozvučení hodně malé místnosti
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Jasně , nejdřív vyzkoušení stávajících beden a zatlumení místnosti a pak třeba zjistím, že nic měnit nebudu, ale hodně lákají od Xavianu Perly nebo B&W 707
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Chce to vytlumit strop a jednu stěnu proti bednám jsou na to spešl
akustické panely (obklady) Akulit nebo Akuplat v nouzi papundeklové
přepravky na vejce připevněné na dřevěný rám. Investice nepatrná.
akustické panely (obklady) Akulit nebo Akuplat v nouzi papundeklové
přepravky na vejce připevněné na dřevěný rám. Investice nepatrná.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Abych nezakládal nové téma, tak se přifařím sem
Chtěl bych poradit ohledně akustiky ve své malé man cave místnosti Resp. jestli má vůbec smysl se tím nějak zabývat... Nemam nějaký vyslovený problém, resp. to asi neumim poznat, ale chci z daných podmínek dostat co půjde
Místnost má 13m2 (3,4x3,8m; repro umístěno u kratší stěny), je to pracovna s domácím kinem/projektorem.
Kvůli projektoru, jsem chtěl nalepit na strop - min na půlku blíž k promítanému obrazu černé 5cm "akustické" molitany z aliexpressu, aby se mi ze stropu méně odráželo světlo + trochu doufám, že by to mohlo zlepšit akustiku. Vzhled místnosti moc neřeším. Možná bych ještě mohl něco dát za přední repro, ale to by bylo jen ke krajům/rohům stěn, protože směrem dovnitř od repro už mam hned promítaný obraz.
Dozadu nad monitor bych mohl dát nějaké poličky + to samé na druhé straně mezi knihovnou a skříní.
Každopádáně neplánuji větší investice, viz plánovaný aliexpress
Z 80% to používám jako domácí kino, občas si poslechnu nějaké CD. Možná pořídím i lepší repro, ale nevím na kolik to má smysl v daných podmínkách. Spíš si myslím, že by mi pomohl woofer? Basy mam rád a přijde mi, že jich moc nemam. Má woofer do takhle malé místnosti význam?
Jinak středy repro jsou od sebe 2,65m, k místu poslechu to je asi 2,5m. Přední repro jsou od zdí 30-50cm, podle toho kam to měřím
AVR Pioneer VSX-LX 70 (z r. 2010 za cca 43tis)
regálovky + centr Tannoy Sensys DC1 (z r. 2006 za cca 24tis) + 2 surround Tannoy Fusion
Chtěl bych poradit ohledně akustiky ve své malé man cave místnosti Resp. jestli má vůbec smysl se tím nějak zabývat... Nemam nějaký vyslovený problém, resp. to asi neumim poznat, ale chci z daných podmínek dostat co půjde
Místnost má 13m2 (3,4x3,8m; repro umístěno u kratší stěny), je to pracovna s domácím kinem/projektorem.
Kvůli projektoru, jsem chtěl nalepit na strop - min na půlku blíž k promítanému obrazu černé 5cm "akustické" molitany z aliexpressu, aby se mi ze stropu méně odráželo světlo + trochu doufám, že by to mohlo zlepšit akustiku. Vzhled místnosti moc neřeším. Možná bych ještě mohl něco dát za přední repro, ale to by bylo jen ke krajům/rohům stěn, protože směrem dovnitř od repro už mam hned promítaný obraz.
Dozadu nad monitor bych mohl dát nějaké poličky + to samé na druhé straně mezi knihovnou a skříní.
Každopádáně neplánuji větší investice, viz plánovaný aliexpress
Z 80% to používám jako domácí kino, občas si poslechnu nějaké CD. Možná pořídím i lepší repro, ale nevím na kolik to má smysl v daných podmínkách. Spíš si myslím, že by mi pomohl woofer? Basy mam rád a přijde mi, že jich moc nemam. Má woofer do takhle malé místnosti význam?
Jinak středy repro jsou od sebe 2,65m, k místu poslechu to je asi 2,5m. Přední repro jsou od zdí 30-50cm, podle toho kam to měřím
AVR Pioneer VSX-LX 70 (z r. 2010 za cca 43tis)
regálovky + centr Tannoy Sensys DC1 (z r. 2006 za cca 24tis) + 2 surround Tannoy Fusion
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Ahoj,
tak prvně záleží kolik chceš investovat a jak daleko se chceš posunout.
Pokud začnu u akustiky. Zesilovač má v sobě nějakou kalibraci. Ta zvuku hodně pomůže. A ještě k zesilovači, jak ho můžeš takhle zazdít? Je to zesilovač a potřebuje se chladit. Takto si koleduješ o to že ho zničíš! Dále k akustice. Je vhodné umístit panely na velké volné plochy. Které panely použít(absorbce/difuze) zjistíš až po měření mikrofonem v místnosti. Já používám UMIK-1 + program REW a práce je s ním super. V rozích se používají jen tlumící panely pro korekci dozvuku na basech. Nějaký základní popis problematiky je pěkný zde:
https://rdacoustic.cz/cs/blog/2019/03/3 ... mistnosti/
Dále si myslím že v kině je sub nutností a to minimálně 2ks. Protože kde jinde najdeme tolik basových efektů. Myslím že by ti stačily nějaké základní REL z řady HT. Pak bych si být tebou zkontroloval samotné měniče na Tannoy Sensys. Já sem v minulosti měl sloupy DC2 a po 6 letech mi úplně ztvrdly jejich závěsy. Při pohledu z blízka byly vidět po obvodu praskliny. Pak bedny ani nemohli mít nějaké basy. A i po repasy nemají nijak extra hluboký bas. Takže sub bude zde nutností..
tak prvně záleží kolik chceš investovat a jak daleko se chceš posunout.
Pokud začnu u akustiky. Zesilovač má v sobě nějakou kalibraci. Ta zvuku hodně pomůže. A ještě k zesilovači, jak ho můžeš takhle zazdít? Je to zesilovač a potřebuje se chladit. Takto si koleduješ o to že ho zničíš! Dále k akustice. Je vhodné umístit panely na velké volné plochy. Které panely použít(absorbce/difuze) zjistíš až po měření mikrofonem v místnosti. Já používám UMIK-1 + program REW a práce je s ním super. V rozích se používají jen tlumící panely pro korekci dozvuku na basech. Nějaký základní popis problematiky je pěkný zde:
https://rdacoustic.cz/cs/blog/2019/03/3 ... mistnosti/
Dále si myslím že v kině je sub nutností a to minimálně 2ks. Protože kde jinde najdeme tolik basových efektů. Myslím že by ti stačily nějaké základní REL z řady HT. Pak bych si být tebou zkontroloval samotné měniče na Tannoy Sensys. Já sem v minulosti měl sloupy DC2 a po 6 letech mi úplně ztvrdly jejich závěsy. Při pohledu z blízka byly vidět po obvodu praskliny. Pak bedny ani nemohli mít nějaké basy. A i po repasy nemají nijak extra hluboký bas. Takže sub bude zde nutností..
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
investovat do akustiky moc nechci, proto jsem psal že bych přidal poličky a kdyžtak nějaký materiál z alieexpressu či něco samo domo Ale možná to význam takhle nemá, proto se ptám. Na ten článek se podívám, ale vypadá to jako hodně teorie, já bych na to šel raději prakticky... ono kromě toho stropu, 2 ploch vzadu a menšího prostoru za předními repro s tím toho stejně moc nevymyslím, tak jsem myslel konkrétní tipy, co tam dát Ale chápu, že bez měření je to asi věštění z koule.
Kalibraci v receiveru používám - nicméně právě po kalibraci jsou basy ještě slabší. Zazděný zesík trochu je, ale vzadu je to otevřené s mezerou mezi zdí... sledoval jsem to a že by z něj šlo nějak víc teplo když je takto v regálu oproti na volno mi nepřijde, mam ho tak několik let.
Sub tedy začnu nějaký vybírat, ale jen jeden možná tady založím samostatné téma nebo se zase někam přifařím ohledně komponent a zdrojů audio/video signálů obecně, tam bych nějaké dotazy také měl, ale to už asi úplně nepatří sem.
Na měniče mrknu, ale mam je bez krytek a kdyby byly zpuchřelé, všimnul bych si. Navíc je mam od novoty a basy mi přijdou slabší od začátku. Dřív jsem ale na sub neměl místo.
Kalibraci v receiveru používám - nicméně právě po kalibraci jsou basy ještě slabší. Zazděný zesík trochu je, ale vzadu je to otevřené s mezerou mezi zdí... sledoval jsem to a že by z něj šlo nějak víc teplo když je takto v regálu oproti na volno mi nepřijde, mam ho tak několik let.
Sub tedy začnu nějaký vybírat, ale jen jeden možná tady založím samostatné téma nebo se zase někam přifařím ohledně komponent a zdrojů audio/video signálů obecně, tam bych nějaké dotazy také měl, ale to už asi úplně nepatří sem.
Na měniče mrknu, ale mam je bez krytek a kdyby byly zpuchřelé, všimnul bych si. Navíc je mam od novoty a basy mi přijdou slabší od začátku. Dřív jsem ale na sub neměl místo.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Chlape, Ty to vedeš. Nemáš basy? A kde by se tam měli vzít. Receiver, kdysi na svou dobu dobrý, měl KURO, Kalibraci, HDMI pro audio a mnoho vstupů včetně digi, to dnes už zkrouhli na 4. Je to však 15 lety stroj, ale ještě né v "D" a Pioneer měl obecně vždy slabší basy.
Ty je tam však nemůžeš ani očekávat, protože ty "budky pro špačka" to nedokážou, ty budou lovit basy někde kolem 70 Hz v dobrém případě. Jasně že k tomu potřebuješ Sub. Má to kalibrační systém, kde se to nechá sice pro nastavování konfigurovat i bez subu, ale musíš mít plnorozsahové bedny a to nemáš.
Takže koupit Sub ( nikoliv nějaké šidítko, co jako sub vypadá ), nakonfigurovat, jak to máš postavené a spustit kalibraci. Dej klidně plnoautomatickou, protože jinak asi v tom budeš lítat. Uvidíš, co z toho vyleze a zda to bude poslouchatelné. Další úpravy? Bylo by toho mnoho a v tomto prostoru bych od toho upustil.
Přeji Ti ať to dokážeš zkalibrovat.
Ty je tam však nemůžeš ani očekávat, protože ty "budky pro špačka" to nedokážou, ty budou lovit basy někde kolem 70 Hz v dobrém případě. Jasně že k tomu potřebuješ Sub. Má to kalibrační systém, kde se to nechá sice pro nastavování konfigurovat i bez subu, ale musíš mít plnorozsahové bedny a to nemáš.
Takže koupit Sub ( nikoliv nějaké šidítko, co jako sub vypadá ), nakonfigurovat, jak to máš postavené a spustit kalibraci. Dej klidně plnoautomatickou, protože jinak asi v tom budeš lítat. Uvidíš, co z toho vyleze a zda to bude poslouchatelné. Další úpravy? Bylo by toho mnoho a v tomto prostoru bych od toho upustil.
Přeji Ti ať to dokážeš zkalibrovat.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
vedu nevedu... Přešel jsem nedávno z TV na projektor a uravil rozložení místnosti, tak se snažím to posunout dál i zvukově. Před tím starým pio jsem měl denon 1906, tedy téměř základní zesík z té doby nový za 12tis. Posun na ten Pio (který jsem kupoval před 5 lety za 8tis) byl znatelný, nicméně musim na něm mít zapnutý všechny kaziče zvuku typu loudness/midnight, voice boost apod. Bez toho je zvuk fakt hodně nevýrazný a plochý.
Ty tannoye co mam v dané době neměly být špatný a nějaký peníz také stály, nekupoval jsem je úplně na blind.
Dobře začnu tedy wooferem a uvidím, co to udělá. REL HT (1003) za 13 je v mých cenových možnostech, ale kouknu se určo i po inzerátech a woofry zkrátka trochu nastuduju a před koupí se ještě zeptám, jestli to dává smysl. Ten by se pak neztratil, ikdyž bych třeba časem měnil i hlavní repro.
Ty tannoye co mam v dané době neměly být špatný a nějaký peníz také stály, nekupoval jsem je úplně na blind.
Dobře začnu tedy wooferem a uvidím, co to udělá. REL HT (1003) za 13 je v mých cenových možnostech, ale kouknu se určo i po inzerátech a woofry zkrátka trochu nastuduju a před koupí se ještě zeptám, jestli to dává smysl. Ten by se pak neztratil, ikdyž bych třeba časem měnil i hlavní repro.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Ten receiver se poslouchá v režimu Direct, či Pure Direct, aby vynikl ten signál co je tam vpuštěn a jak to tvůrce zamýšlel. Jestli zapínáš k tomu ten digitální švindl, tak vůbec nemá cenu cokoliv řešit. To jsem nevěděl, ani bych nereagoval.
Hodně úspěchů, hlavně ať to Tobě vyhovuje.
Hodně úspěchů, hlavně ať to Tobě vyhovuje.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
zajímavé... v pure direct je ten zvuk opravdu znatelně horší... stejně tak když porovnám u přehrávání audio CD režim stereo a pure direct, tak to je obdobné. A úplně stejné to bylo i u toho Denonu... tam teda další udělátka nebyly, jen ten direct nebo stereo myslim.
-
- Příspěvky: 920
- Registrován: 28 čer 2019 14:38
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Nevím přesně jak to má Pioneer, ale v naprosté většině případů režim Direct a Pure Direct obchází všechny korekční odvody, tedy i výsledky kalibrace.
Místnost je malá, při vyšší poslechové hlasitosti to už nebude dělat dobrotu.
Takže bych doporučil buď poslech v blízkém poli z hlavních předních repro (tam by se nějaké basy mohly objevit i v režimu Direct) nebo použít kalibraci a k tomu v tomto případě klidně použít i korekce (ekvalizaci, loudness) dle libosti, protože pří nízké hlasitosti to v "rovině" nebude ono.
Jinak samozřejmě prvním krokem ke zlepšení bych také doporučil doplnit sestavu o aktivní SW.
Místnost je malá, při vyšší poslechové hlasitosti to už nebude dělat dobrotu.
Takže bych doporučil buď poslech v blízkém poli z hlavních předních repro (tam by se nějaké basy mohly objevit i v režimu Direct) nebo použít kalibraci a k tomu v tomto případě klidně použít i korekce (ekvalizaci, loudness) dle libosti, protože pří nízké hlasitosti to v "rovině" nebude ono.
Jinak samozřejmě prvním krokem ke zlepšení bych také doporučil doplnit sestavu o aktivní SW.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
kykloop
Když už jsem reagoval, tak ještě kousek.
Pure Direct znamená " čistý a přímý ", na tomto receiveru jde jen stereo, resp. to co tam pustíš, když to bude 5.1, bude hrát 5.1, ale vpuštění jen sterea budou hrát jen hlavní bedny - tedy stereo. Nic jiného nebude zapnuté, ani MCACC - kalibrace, ať už automatická, či manuální. Nebude fungovat ani Sub ve stereu.
Direct znamená "přímý" s tím rozdílem, že to akceptuje a zohledňuje výsledek kalibrace MCACC v několika předvobách s různým nastavení - mužeš přepínat a navíc to pouští i ze sterea kanál do Subu, jakési 2.1 a na Subu i v receiveru se nastavuje tzv. crossover - spodní dělící kmitočet, co má hrát Sub a co ještě hlavní bedny a tam velice záleží na jejich kvalitě.
Tzv. tónové korekce, klasicky basy a výšky jsou obejity, protože je nepotřebuješ, když máš daleko detailnější nastavení v auto, či manuál v MCACC - doufám, že máš k tomu ten kalibrační mikrofón.
Pokud bys měl super kvalitní aparaturu, udělanou poslechovku a vše jak má být, při přehrávání jen sterea v režimu Pure Direct, pak bys poznal teprve kvalitu. Ostatní je vždy nějaký kompromis, buď větší a nebo menší.
V roce 2009 jsem u kamaráda instaloval TV Pioneer Kuro a kompletní další aparáty včetně receiveru LX 71. Je to super dělo a do dneška hraje suprově, jen to umět nastavit.
Když už jsem reagoval, tak ještě kousek.
Pure Direct znamená " čistý a přímý ", na tomto receiveru jde jen stereo, resp. to co tam pustíš, když to bude 5.1, bude hrát 5.1, ale vpuštění jen sterea budou hrát jen hlavní bedny - tedy stereo. Nic jiného nebude zapnuté, ani MCACC - kalibrace, ať už automatická, či manuální. Nebude fungovat ani Sub ve stereu.
Direct znamená "přímý" s tím rozdílem, že to akceptuje a zohledňuje výsledek kalibrace MCACC v několika předvobách s různým nastavení - mužeš přepínat a navíc to pouští i ze sterea kanál do Subu, jakési 2.1 a na Subu i v receiveru se nastavuje tzv. crossover - spodní dělící kmitočet, co má hrát Sub a co ještě hlavní bedny a tam velice záleží na jejich kvalitě.
Tzv. tónové korekce, klasicky basy a výšky jsou obejity, protože je nepotřebuješ, když máš daleko detailnější nastavení v auto, či manuál v MCACC - doufám, že máš k tomu ten kalibrační mikrofón.
Pokud bys měl super kvalitní aparaturu, udělanou poslechovku a vše jak má být, při přehrávání jen sterea v režimu Pure Direct, pak bys poznal teprve kvalitu. Ostatní je vždy nějaký kompromis, buď větší a nebo menší.
V roce 2009 jsem u kamaráda instaloval TV Pioneer Kuro a kompletní další aparáty včetně receiveru LX 71. Je to super dělo a do dneška hraje suprově, jen to umět nastavit.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Už to nejde editnout, tak dodatek.
Ještě dodávám, že ten můj kámoš je designový mág a musel k tomu mít DK B & W, sub Bowers & Wilkins PV1D a repráky přímo na zeď, už si to označení nepamatuji, ale stálo to dalece přes 100 litrů. Ten sub pak byl za cca 35 litrů, ale jde hodně od spodu.
Ještě dodávám, že ten můj kámoš je designový mág a musel k tomu mít DK B & W, sub Bowers & Wilkins PV1D a repráky přímo na zeď, už si to označení nepamatuji, ale stálo to dalece přes 100 litrů. Ten sub pak byl za cca 35 litrů, ale jde hodně od spodu.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
rozdíl mezi direct a pure direct jsem moc nezkoumal, díky za objasnění. Několikrát jsem na tyto režimy zkusil přepnout a vždy se mi bohužel zdál zvuk horší, takže jsem to víc nezkoumal. Dřív jsem k tomu i dohledával nějaké info na forech a právě padlo, že u levnějších sestav je běžné to mít pozapínané, že to zkrátka pomáhá a zvuk je líbivější. Je mi jasné, že tady mezi vámi mam hodně low-end vybavení a podmínky ideální zdaleka taky ne...
Ano - MCACC mam nastavený kalibračním mikrofonem a v jeho nastavení jsem se pak už nešťoural, neb když nevím co nastavuji, tak to radši nedělám Akorát centr mi to detekovalo jako small, tak jsem ho v nastavení měnil na large.
Jinak samozřejmě je možný, že mam něco někde blbě nastavenýho, ale jak jsem psal, když nevím co dané nastavení dělá, tak na to nesahám.
Ano - MCACC mam nastavený kalibračním mikrofonem a v jeho nastavení jsem se pak už nešťoural, neb když nevím co nastavuji, tak to radši nedělám Akorát centr mi to detekovalo jako small, tak jsem ho v nastavení měnil na large.
Jinak samozřejmě je možný, že mam něco někde blbě nastavenýho, ale jak jsem psal, když nevím co dané nastavení dělá, tak na to nesahám.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
tak "nakonec" asi změna... zjistil jsem tady na základně podnětu Weirona (moc díky), že mam úplně ztvrdlý závěs u centrálního reproduktoru a ten se nehne ani o milimetr, ikdyž opticky vypadá netknutý. To mě motivuje urychlit výměnu hlavních repro. Trochu jsem si myslel, že životnost repro je když to přeženu neomezená, takže trochu zklamání. Půjdu zřejmě jednou z těchto cest:
1) koupě hlavního páru repro + centr (časem k tomu kdyžtak sub) s ponecháním stávajících surroundů
2) koupě celé sestavy 5.1
Podle toho na jakou narazím nabídku, bazaru se nebráním, asi spíš naopak.
Dotaz 1: V inzerátech vídám víc sloupů než regálovek... je to nesmysl mít případně sloupy do místnosti 13m2? Nové bych nekupoval, ale zajímavé inzeráty se najít dají.
Dotaz 2: Mam výběr repro omezit jen na takové, které mají bassreflex vepředu? Nebo to až tak podstatné není? zadní část repro mam asi 30cm od zdi.
Co říkáte na na Q Acoustics 3050i 5.1 ? Recenze vypadají dobře, mají EISA ocenení. Jsou to ale sloupy navíc s bassreflexem vzadu, takže do mých prostor to asi ideál není? Ale zase měl bych to all in one.... Málokdo prodává přední repro s centrem zároveň, takže to bych hůře sháněl.
1) koupě hlavního páru repro + centr (časem k tomu kdyžtak sub) s ponecháním stávajících surroundů
2) koupě celé sestavy 5.1
Podle toho na jakou narazím nabídku, bazaru se nebráním, asi spíš naopak.
Dotaz 1: V inzerátech vídám víc sloupů než regálovek... je to nesmysl mít případně sloupy do místnosti 13m2? Nové bych nekupoval, ale zajímavé inzeráty se najít dají.
Dotaz 2: Mam výběr repro omezit jen na takové, které mají bassreflex vepředu? Nebo to až tak podstatné není? zadní část repro mam asi 30cm od zdi.
Co říkáte na na Q Acoustics 3050i 5.1 ? Recenze vypadají dobře, mají EISA ocenení. Jsou to ale sloupy navíc s bassreflexem vzadu, takže do mých prostor to asi ideál není? Ale zase měl bych to all in one.... Málokdo prodává přední repro s centrem zároveň, takže to bych hůře sháněl.
Re: Ozvučení hodně malé místnosti
Nabidnu slevu .
hifi-bazar/reprosoustavy/fyne-audio-501-t25333.html
K tomu se da dokoupit centr. Mozna ani nebude treba kupovat sub. Umi chodit dost hluboko
hifi-bazar/reprosoustavy/fyne-audio-501-t25333.html
K tomu se da dokoupit centr. Mozna ani nebude treba kupovat sub. Umi chodit dost hluboko
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 hostů